Тема этого топика навеяна политикой администрации одного интернет-ресурса… Многие с ней не согласны, но, но она администрация у себя дома, а все остальные гости… И вот тут я задумалась. Абсолютно у всего в этом мире есть "администрация", будь-то детский садик или ресторан, или тюрьма или интернет-проэкт. Частная организация или государственная, администрация в одном лице или целая бригада лиц… Не важно, главное, что мы сталкиваемся с этим явление регулярно…
Мы можем быть недовольны ценами в бутике и ругать администрацию этого самого бутика за то, что они высокие, но ей-то по сути абсолютно всё равно…
В общем, суть моего интереса вот в чем: администрация – какая на ваш взгляд должна быть? Приемлем для вас пункт: "Действия администрации не обговариваются"? Расскажите, когда и с кем вы сталкивались, и что из этого выходило? Каким должен быть человек, обладающий правом что-либо решать за вас?
вообще администрация есть и все тут...и своими действиями она не угодит на всех....но у человека всегда есть право выбора...не нравится-не покупай в етом бутике,не ходи на етот интернет-сайт,не ходи в етот ресторан....
просто кому-то действия не нравятся,кому-то нравяться....просто вести начальство должно себя корректно,выслушивать человека и не хамить в лоб....
Ань, мое мнение ты знаешь. Когда зовут в гости, а на пороге говорят, что ВЗГЛЯДЫ ХОЗЯЕВ НЕ ОСПАРИВАЮТСЯ, ИНАЧЕ ВЫГОНИМ, мне прям так и хочется развернуться и уйти домой.
Просто, когда такого рода заявление звучит спустя какое-то время, когда и друзья, и близкие знакомые нажиты, тогда все это гораздо сложнее. извини, что сумбурно, ибо накипело...
тема создана с вопросом на конкретную тему,о конкретном сайте....все понимаем....
конечно ето не очень приятно и не очень приятно....но с другой стороны..что мы можем сделать???опять же либо остаться либо уйти...нет другого выхода....и там полно народу,которых значит все устраивает и которуе там нормально себя чувствуют....
а свобода слова и демиократия все же присутствовать должна!
Ой...что тут сказать...и смех и грех...Я тоже понимаю, как администратор, что всем не угодишь, но иногда нужно просто попытаться понять человека с его проблемой...а если говорить : Админов не обсуждать! То так далеко не уйти...
За ссору банить? Значит не воспринимать человека, как личность со своим характером и взглядом...
А врать своим же пользоввателям еще более противно...но это о наболевшем...
Я считаю так, человек создающий какой нибудь форум, это хозяин он приглашает в гости и должен вести себя по отношению к гостям как хозяин а не как начальник тюрьмы строго режима, а уж если кто -нибудь слишком сильно начинает борзеть тогда это называется "в чужой монастрырь со своим уставом" такое можно и присечь.
Это просто мое мнение без какой либо привязки к определенному форуму или человеку, как то я сидел на одном форуме (надо было узнать кое что), так там попался такой админ... не будем о грустном, называется, очень мне ему хотелось врезать разок, ну прям весь из себя, обычно такое с ментами происходит, что называется власть почувствовал... вообщем пришлесь найти другой форум на эту тему, это все что я мог сделать, обидно..
Всё происходит от того, что люди не ценят других людей, что считают себя выше кого бы то ни было. А это не правильно. ИМХО Мы все, все до единого – абсолютно одинаковые и пренебрегать кем-то – эгоистично и глупо.
В общем, я не только про форумы хотела бы поговорить. Вот ты Свет говорила, что есть выбор, а ведь далеко не всегда он есть… Представьте себе старушку, которая ходит лечиться в отведенную ей поликлинику и она, эта самая старушка, врачей себе не вбирает. И вот представьте, бежит она по коридору за главным врачом, чтобы пожаловаться, ей плохо, а он махает на неё рукой, "…а мол… одной больной больше, одной меньше, пусть стоит в очереди как все!" Как так можно рассуждать?? Вот вам, отношение выше стоящего к ниже стоящему к слабому к беспомощному… Я презираю такое отношение. Презираю ту администрацию и тех людей, которые ставят себя выше других… А это, к сожалению, сплошь и рядом. Да, хорошо если есть выбор.. Если мне нахамят в магазине я не пойду больше туда покупать, если есть рядом другой, а если нет? Есть случаи, когда выбора нет, или он очень тяжелый…
Администрация – люди, которые что-то создали, они этим заведуют, заведуют для того, чтобы то, что они создали – работало. Работало нормально, без перебоев и проблем. И чтобы это ни было, оно создано в первую очередь – для людей!! Без них, нет ни процветания, ни жизни созданного.
Задумайтесь, почему со всем известном МакДональдсе носятся с каждым, абсолютно с каждым клиентом? А не положить ли им на них, пришел, заказал, поел и ушел.. Подумаешь, одним клиентом меньше, одним больше… Нет, там по вашему требованию хоть лезгинку спляшут, лишь бы вам было хорошо.. А ведь политика тут очень тонкая и грамотная! Они прекрасно понимают, что именно таким отношением к людям они добьются большего числа посетителей, соответственно большего дохода… А, ну не умно? Если бы любая администрация так относилась к людям, мы бы не знали многих скандалов и ссор… Уточню, пример на Маке основан на нашем городе.. Если в других по другом – я не виновата..
Ань....правильное отношение с людьми-ето правильное видение бизнеса,вот и все...у одних удается ето у других нет!
я согласна со всем выше сказанными,всех тех кто писал свое мнение,но опять же....а что ты можеш сделать?!
и бабушкаа что может сделать??а у врача все пациенты,которым плохо..к врачу когда хорошо не ходят..так что тут палка о двух концах,а у бабушки есть опция скорую вызвать! я не говорю что ето лучший выход...но другого нет....и мы не переделаем етих людей.
конечно не приятно и не правильно выгонять только за то что взгляды не сходятся,но опять же что ты можеш сделать?не придеш к етому человеку никогдаи знакомым не посаветуеш,вот и все......но опять же,конечна такая палитика не правильная,но дуроков-то полно...и никуда не денишся
Вообщем, о чем у нас раговор то идет? тут не проблема "администрации" тут отношение человека к человеку в целом, а там кто он, и какой властью пользуется это детали, я так думаю.
Ну, Свет все верно, верно и ещё раз верно... Но всё же нельзя быть свиньей. Мне так кажется.. И тут мои мысли пересекаются с мыслями Арта, действительно.. все зависит от человека, конкретной личности с конкретным характером... И вот тут у меня возник вопрос: как вы думаете, а меняется ли человек, придя к какой-либо власти? Заняв какой-либо руководящий пост?
интересно а как ваша администрация отреагирует если я скажу что ваш форум плохой?
Слушайте! какие мы тут все правильные собрались, одни хорошие люди.. то то я смотрю нас так мало :lalala:
Нас плохие боятся...
Когда у человека появляется власть, тут и начинается... А Администрация и есть не что иное, как воплощение власти, неважно маленькой или большой, но власти. самолюбие тешится от того, что можно практически не прикладывая усилий получить от людей то, что нужно, сделать то, чего они не хотят, но вынуждены. По сути это самое что ни на есть ограничение свободы.
Я расскажу про одну историю... на рынке покупала картошку и лук... ну картошка молодая, хорошая, а лук... стала смотреть в пакет, что мне наложили и попросила поменять пару луковиц... продавец вырвал из рук у меня пакет и сказал... "ничего тогда не бери" (продавец, естесственно нерусский) и вообще, типа, не нравится, вали отсюда...
Я не из робких и вступила в перепалку, но культурно. Вот, пример того, как власть (блин, да какая у него влась... вшивая?), данная козлу (уж извините) помогает ему выместить свои комплексы...
Но в итоге настроение было испорчено и я даже забыла купить виноград и помидоры... :no:
Да, я больше не хочу на рынке покупать, хотя там свежие овощи и фрукты и дешевле чем в магазинах на треть... но я наверно все же лучше переплачу, но куплю в любимом магазине, где все учтивы и любезны. Так же и с чем-то другим, если есть выбор... ну а если нет... приходится включать наглость, а иногда и хамство. Наглость почти всегда помогает, а вот хамство... настроение после этого хуже некуда. Но я считаю с этим мириться нельзя и надро что-то предпринимать. Будет время, я расскажу, как моя подруга решила судиться с садовым товариществом, руководство которого не останавливается ни перед чем и неугодные могут очень серьездно пострадать, вот. Но она считает, что просто так все оставлять не стоит и хочет пойти по законному пути.
Марин... Давай рассказывай, интересно же!
Ненавижу всякое начальство как таковое,будь оно хорошее или плохое-не важно.
Ой, Вик, ну нельзя всех под одну гребенку.. да и потом, миру без главных ни туда и ни сюда... Человеки - такой народ, без управления, как стадо баранов...
А кто сказал что бараны,плохо живут? Покормлены,пострижены...
Их кто-то кормит? Их кто-то стрежет? :xmmm: "Администрация", в лице пастуха (или там кого ещё), этим и занимается.. И тут без неё не обойтись.. Не было бы её, были бы бараны страшные и голодные... :ninja:
Хммм... может быть, но всё равно, они были бы голодные, на воли все животные голодные... Домашним питомцам живется гораздо лучше, разве не так? Потому как у домашних есть "администрация" в лице хозяев...
Значит по-твоему, администрация держущая булочную, нарушает закон природы? Ведь по придоде, мы должны иметь огород (каждая семья) ростить на полях пшеницу, к примеру, делать муку и печь хлеб.. да?
Ну, не знаю, не знаю... Скажешь, что у тех кто в селах живет и вот так вот хлеб печет - нет цивилизации?
А насчет каменного века, так ведь и там были вожаки...
Вот оттуда всё и началось.Всё к своим рукам пригребут. :xmmm: Всегда найдутся самостоятельные,при любой администрации
Заметь - в любой, совершенно любой стае (обезьяны ил слоны, куры или кролики) - есть вожаки, главные, "администрация", если по нашему..
Я же не говорю что их нет.Я говорю,что не перевариваю их
Вместо ответа...
Жили обезьяны на деревьях, горя не знали, бананы ели.
Появился среди них бомж российский, нарубил бананов, сварил самогон,
напоил обезьян. Наутро обезьянам тошно, приходят они к бомжу, а тот дает
им топор и кивает на пальмы...
Так началась цивилизация.
Почитал я тут ваши высказывания и понял одну вещь - админы, они как люди, а люди, как известно, подразделяются на несколько типов - хорошие, плохие и середняк (таких большинство). Я к чему это вступление сделал - при всех своих минусах и плюсах каждый человек может быть админом (младшим помощником старшего дворника, продавцом, заместителем начальника по общим вопросам, да и руководителем тоже), но есть один нюанс - не у каждого это получится, так как не каждый человек способен стать руководителем или тем же самым дворником. С другой стороны, если человек очень-очень захочет стать кем то, например, дворником (а что, в наше время это вполне возможно), то он им станет. А если чел просто хочет показать себя крутым перцем перед друзьями, девчонкой или, уже всем надоевшим, дворником дядей Васей, то все это голимая галиматья (нехило я задвинул, а?) и это уже не чел, а просто тело, которое хочет вые..пардон, выпендриться, не понимая, что он выеживается сам перед собой. Естественно, что в форуме такой админ будет вести себя подобающим образом, вплоть до того момента, пока не останется один. Или с себе подобными.
Я плохая.
У нас с мужем есть небольшой игровой сервер. Там есть мною написанные правила. И наказания к этим правилам. Всем это доступно и известно.
Если человек нарушает правила он получает наказание. И я не собираюсь входить в ситуацию данного человека и понимать, почему он орал матом, когда на сервере это делать запрещено. Бан на 5 суток. За читы бан навсегда. Без разговоров и обсуждений.
Я считаю, что администрация нато и администрация, что бы защищать интересы большинства, устанавливать правила удобные большинству (исходя из своих принципов), и следить за их выполнением.
Да, кстати... Я лучше закрою серв, чем у меня там будут читеры. Сейчас там что-то около 600 банов за читы и мне не нужны эти пользователи.
Не власть портит человека, а человек-власть!
Если чел дерь-о, где бы он ни оказался он им и останется, только запах усилится! А ваще, люли существа подневольные изночально...ну ет мое субъективное мнение...
Малка, зачем нужна была мелиция-то?
Ну здравствуй... =))))))) Ты же сам начал рассказывать про то, кто выживает на воле и как администрация нарушает законы природы... =)
За неделю прибывания в Одессе столкнулась с администрацией так, что на всю жизнь запомню. И всего лиш мне надо было взять справку "о семейном положении" Мне нужно было выстаить в 3-х очередях. В каждой стояла по3-4 часа. Бегала еше по банкaм за каждую ерунду платит, да еше и в карман им.
Потом, уже довольная, что все почти закончилась, захожу в Областной закс(конечно же после паручасовой очереди) Сидит там гром-баба и нормально разговаривать вообше не умеет. В обшем оставила я ей ету справку, что бы поставить печать. Печать ету действительно трудно поставить сразу. надо челобвека гонять, чтобы он пришел еше раз утром. За ету печать я в банке заплатила 67 гривен (13$) просто за печать. Она мне говорить, что надо ехать в Киев, в Министерство Юстиции и подтверждать ету печать которую она поставила, ну не дибилизм, а???? Я ее нормально спрашиваю-" Ето надо самой лично ехать?" она смотрит на меня как на дуру какую-то " А шо я шо ли поiду?" Думаю, ну почему у нас нормально не могут разговаривать с людми, почему обязательно в таком тоне, типа, я начальник, а ты вообше никто???
В Киев я не поехала, потому, что мне кажется, что ето наши больше выпендриваются с етими печтями, чем, здесь на Кипре на ето все смотреть будут. Бумажка мне ета обошлась где-то 150$.
Понесла я ету драгоценную бумажку в бюро переводов, перевести на греческий и сразу же у них можно заверить перевод у натариуса. На следуюшей день забрала. Привожу сюда и хорошо хоть додумалась сразу показать МЧ, етот перевод.Он чуть с дивана не свалился, когда прочитал. Перевели в обшем что-то типа того :" Проверкой за период с 1997 года по сей день установленно, что ......Merry....... не является замужем, но она в присутствии нотариуса подписала документ, что она ожидает развод в данным момент...:"
Мы упали. Такое ошушение, что они взяли чей-то готовый перевод и просто вставили туда мои данные. А если бы я не дала своему прошитать.ПОнесла бы я здесь ето куда надо и у меня начались бы такие проблеммы....
Мы ето так не оставим, дело не в 80 гривнах(15$) которые я заплатила за перевод, а дело принципа. Я плачу за качественныю работу. А не за то, что бы мне eше пол года с теми проблемами, которые они мне могли создать , рашлебывалась бы.
Merry, я в шоке!!! Прикольные переводчики!!
Аха, За границей бы в суд легко можно было бы подать на них, а у нас все ето бесполезно. Хотя если бы я находилась бы в Одессе можно было бы попробывать. Всеравно я ето все по факсу перешлю брату,пусть хоть пойдет к ним поскандалит, чтобы они другим такого не делали хотя бы...
обалдеть!!!
так ето тебе в Украине такой перевод сделали??о разводе-то??? ну надо так..спрашиваеться они вообще занют язык с которого и на кокаой переводят???
а в Киев тебя не за апостилем посылали?
просто я заню что на такие спраки печать Apostil требуется...я сталкивалась с етим...
Это типа я был...
Что бы там кто не делал,но начальство ненавижу любое...Если разбираться,то змеиный яд,тоже полезен :^^:
StalceR
Так пытались! И ботов писали... И все эти хреновы античиты... с ботами проблем больше, чем пользы.
Античит свой муж написал, но в нём нужно внимание админа, бо он скрины снимает и оценить есть чит или нет ... ну в общем легче, что бы админ посмотрел.
Понимаешь... Справедливость, должна быть справедливой. Кто сказал, что Ты не будешь настолько человеком, что не скажещь "да" другу и "нет" человеку неприятному, когда они начнут вешать лапшу Тебе на уши, что бабушка пришла на его комп, накачала читов и стала рубать в ЦС? Где грань уступок? Почему, если Ты мне не нравишься как админ, я не могу Тебе этого сказать, ибо буду бояться ситуации описанной выше?
И вообще эта позиция для меня близка к "Я админ, я бог". Я захочу и за нарушение правил Ты не будешь наказан. А этого я не приемлю. Равные условия для всех - это моё.
Вик, это правила, продиктованные честностью и целесообразностью игры. А так же правилами хорошего тона, которые всегда делают общение более приятным.
Админы таки да, боги.
Если админ слабохарактерный, на него сразу ложат, и начинается произвол.
Итог: Пусть лучше админа за спиной кроют матом, чем в глаза
Вот тоже.. дуратская черта людей, "кнут" будут орать что злыдень нехороший, "пряник" все "пряники" сожрут и спасибо не скажут, еще спросят "а почему так мало?"
Не ценят люди хорошее отношение, а плохое не хотят терпеть.
нее админ все таки должен быть более жесткий..ето как и везде...если руководство будет через чур добрым...уважать не будут....должна быть жесткость
правило № 0 админ всегда прав. Про правило № 1 говорить не буду, все итак знают
Я догадываюсь о каком енто ресурсе..
Что можно сказать.. На самом деле у любой организации и проч. есть свои хозяева, которые либо создают все это либо управляют... Соответсвеноо есть свои правила и, как говорится, со своими правилами в чужой монастырь не ходят.. Я вполне одобряю любые действия администрации, направленные на поддержанние порядка и соблюдение вышеназванных критериев, т.к. сам лично терпеть не могу людей, которые говорят, что хочу, то и делаю.. не хочешь нормально себя вести или общаться и т.д. скатертью дорога, никто тебя не держит.. Уважать надо друг друга.. Если кому-то просто в лом читать "чужой устав", ну это уж его проблемы..
Другое дело, когда люди зарываются во власть... Как говорится, надо друг друга уважать и не перегибать палку..
Ну не знаю...для меня важно, чтоб на форуме было хорошо и приятно...и я никогда не позволю личной антипатии стать выше спокойствию на своем ресурсе. Да, терпения иногда не хватает, но тогда есть темка "Как выпустить пар"...читаешь советы...попускаешься...и на форуме ты снова белый и пушистый...
Хорошие отношения на форуме (и не только) - залог успеха!!
По моим многолетним наблюдениям дело обстоит так:
1. Администратор. Когда он открывает форум и ему нужны участники, он нежен и ласков, готов каждому улыбаться и говорить спасибо за участие. По мере роста форума администратор забывает о том, что его форум живёт благодаря людям, пользуется тем, что люди привыкли друг к другу ( и поэтому не уходят) и начинает делать только то, что он ОДИН считает нужным. Я говорю про тот этап развития, когда форум начинает приносить не плохие деньги. Умные люди изменения в администраторе видят и в большинстве своём уходят, не желая помогать зарабатывать на себе деньги ТАКОМУ человеку. Остаются: средние, ни какие, флудеры, флеймеры, подростки и те, кто по каким-то необъяснимым причинам мечтает стать модератором на почве происходящего переворота. да, и ещё пофигисты - люди, которым плевать на всё и вся, в том числе на отношение к себе как пользователю.
2. Форумчане. Какой бы ни был лояльный администратор, всегда найдутся люди, для которых главное - свершить революцию, сломать порядок, изменить правила. Для них это как воздух. Они кричат на весь инет, когда трут их пустые посты и при каждом удобном случае принижают роль модера на форуме.
Другая категория пользователей - знает правила и пытается их не нарушать. Пишет интересные и содержательные посты, переживает за форум, пытается помочь форуму, потому что они пришли не для революции, а общаться.
И средняя прослойка: они пишут везде, но ни о чём. С удовольствием наблюдают за войной первой и второй категории, но сами лишний раз не высовываются, поэтому на форумах о них. как правило, не говорят ни плохого, ни хорошего.. Т.е. некоторых участников видно в первых постов, а некоторые могут год писать, но их посты на форуме ни кто не запоминает и не ищет.
Моя ИХМА: правила форума, установленные администратором, должны соблюдаться с первого дня. Всех революционеров надо гнать как можно раньше, иначе они соберут вокруг себя партию правозащитников))
нельзя допускать флуд на форуме - он теряет свою сущность (кстати, камень в ваш огород). Но в то же время, категорически нельзя банить или применять другие меры к участнику, если его мнение просто расхоже с вашим или его образ жизни вам не понятен. Правила правилами, а отношения в первую очередь должны быть человеческие)
Кстати о флуде: На одном из моих форумов собираются исключительно свои люди. Банить ни кого нельзя. Я им полностью разрешила флуд. Они загадили все темы и сами стали говорить, что с этим надо что-то делать))
Пришли к общему решению: флудовские посты трут через пару дней после написания модераторы, т.е. производиться оптовая очистка тем от флуда. С ожной стороны - люди пишут всё, что хотят, с другой - все успеют прочитать, а с третьей - тому, кто читает тему первый раз, не придётся среди 10 страниц искать суть темы.
Pusena, 2 вопроса:
1. При чём тут вы? Почему принимаете на свой счёт? Я о вас ни чего не писала...
2. Скандалисты по жизни и люди, горячо отстаивающие свою точку зрения в споре - разные категории. Сравнению не подлежат.
"Революционеры" устраивают войну администрации на пустом месте, ради забавы))
Как правило это люди, посты которых состоят из предложений:
- Гламурненько
- Ржунемогу
- Сам такой и прочий чистый флуд.
Но при этом они уверены в гениальности своих постов и их значимости для темы форума и истории мира))
Но даже с такими можно найти общий язык)) Главное, не переходить на оскорбления и всегда понимать, что инет - это всё-таки развлечение, а не война на смерть))
1)Рыжульда, да вы не нервничайте, вы же пишите про админов, значит гребете всех под одну гребенку, вот я и показала на своем примере, что вы не правы...
2)Скандалисты - это люди, которые могут поскандалить тогда, когда им захочется...а вы путаете понятия Флудер и Скандалист...
1. Хи)) Разве похоже, что я нервничаю? У меня пока нет повода)) Разговариваю на мирных тонах в благодушном настроении.
Я пишу про админов, но про СВОЙ опыт. А админов значительно больше))) И к тому же, я пишу об причинах поведения людей (администраторов), которые не считаются с форумчанами, уверены только в своей правоте и пытаются на своих форумах всех построить, как в армии. Почему вы приняли это на свой счёт, для меня так и осталось загадкой.
В инете очень много форумов с адекватными, доброжелательными админам, но при этом на форумах порядок.
Рыжульда, интересно написали. С чем-то даже согласна, от части....
Думаю, может применить, а:
Одна девушка на форуме во время "переворота" посвятила стихи в стиле Остера:
Если вы создали форум,
и решили раскрутить,
Нужно много интересных форумчан заполучить.
И когда они сплотятся, создадут внутри уют,
Красотищу и забавность
на страницы принесут,
вот тогда уже не важно,
кто «внутри» и чем живет,
Ведь оплата за рекламу Вам давно уже идет.
Никому не сообщайте, Вам советы не нужны.
Вы же шеф, Вы босс, хозяин:
Вы командовать должны.
Мне кажется, что отсюда всё понятно, что случилось на форуме))
""А я вот добрый и хороший админ.... ""
Разве не бывает? Недовольные всегда найдутся, ну так и мир на этом держиться)) В споре рождается истина, да и учимся мы на ошибках, а ошибаться можно только в обществе людей, мыслящих не так, как ты))
Ну конечно, конечно))) Давайте теперь на себя наговаривать))
Я тут почитала кое-что и пока не нашла подтверждения ваших слов))
Рыжульда, и даже моих слов не нашла подтверждения?
Sunny, я не нашла подтверждения того, что тут есть плохие и злые админы)))
Я добрый модер и плохой админ... когда меня доставали, банил =)))
Знаете, я потихоньку зверею...начинаю понимать почему тяжело быть админом...Потому что любой твой шаг, поступок, расценивают как: Ой...дорвалась до власти...такая сякая...
Бесит просто...
Самый большой зверь в лесу - это админ. Или дыши по его правилам или подыскивай себе другое место для флуда. А агрессивный пользователь - продукт агрессии админа. Хотя, с другой стороны, все админы - агрессоры, чет им не сидится в толпе простых пользователей, хочется власти... :tuk:
Invision Power Board
© Invision Power Services