Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Грот - интересный форум _ Люди, страны, города _ Армия
Автор: solnce Feb 16 2005, 02:49 PM
интересно узнать ваше мнение по етому поводу!
нужно ли служить,хотели бы вы служить или чтобы ваши дети прошли армию,какой она должна быть или хороша та какая есть?!
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 02:57 PM
Мне как женщине трудно судить,ведь мы в армии никогда не были и знаем о ней только по наслышке.
Я счетаю что армия нужна,конечно своего ребёнка я туда не хотелабы отдавать,покрайней мере в русскуйу армию.
Автор: N1ghtk1ller Feb 16 2005, 03:03 PM
Ни в коем случае не надо идти в армию. Косите как можете.
Автор: solnce Feb 16 2005, 03:07 PM
Orhideja
нет ну почему не можем судить.
во-первых женжины могут быть женами,дочерьми военных
во-вторых сами могут служить,даже в российской армии есть женщины военные.
а в израиле так и девушки служат,причем обязанны проходить армию
Автор: Aurora Feb 16 2005, 03:13 PM
Я не знаю,я в армии не была, но много с ней встречалась - я выросла в военном гарнизоне.
Я считаю,что армия нужна парням для воспитания силы духа...
НО! Но на данном этапе развития нашей российской армии, я бы не хотела,чтобы мой сын попал в эту грязь.
То, что можно увидеть по телевизору - просто пугает!
Может быть,через 10 лет,когда ему будет пора идти, все изменится?
Н-да...А если здоровье стопроцентное и нет денег,чтоб подкупить чиновника в военкомате?
Что тогда?
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 03:13 PM
stop,конечно,но я говорила от своего лица,лично я не могу судить хорошая армия или нет.
если все будут косить,то ктоже нас будет cащищять?
Автор: [ XAMbl ].HapkOM Feb 16 2005, 03:30 PM
Фины будут сащищять =))))
В эту армию идти никакого желания. Во всяком случае именно в такую.
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 03:35 PM
Автор: solnce Feb 16 2005, 03:42 PM
а финская армия? как ты на нее смотриш? твой муж например служил?
сколько лет у вас служат?
туда бы отправила ребенка своего?
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 03:49 PM
stop,нет мой муж не служил,так-как он русский.
Какая тут армия знаю только по наслышкам.На выходные отпускают домой и по праздникам тоже.Кормят отлично.Служат вродебы 1-1,5 года.
Только как мне кажитса толку от такой армии не много.
Если будет сын отдавать конечно предётса.
Автор: N1ghtk1ller Feb 16 2005, 03:58 PM
Такая армия, котрая сейчас в России никого не защитит.
Автор: solnce Feb 16 2005, 04:01 PM
Какая тут армия знаю только по наслышкам.На выходные отпускают домой и по праздникам тоже.Кормят отлично.Служат вродебы 1-1,5 года.
Только как мне кажитса толку от такой армии не много.
Если будет сын отдавать конечно предётса.
у нас тоже отпускают,чаще раз в 2 недели,но бывает такая служба,что каждый день домой.я считаю чтоб и послужить...в армию как на работу ходиш,каждый день дома,спиш дома.
но про толк...тут плохого не могу сказать..не знаыу,как армия израильская считается не плохой
а у мня вот дочь и все равно отдавать придется
ну так-то может и так..а что надо дeлать?
в чем ты выход видеш? все таки страна не может быть совсем без армии,Tак ведь?!
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 04:04 PM
но про толк...тут плохого не могу сказать..не знаыу,как армия израильская считается не плохой
а у мня вот дочь и все равно отдавать придется
Автор: N1ghtk1ller Feb 16 2005, 04:05 PM
Если начнётся война с сша, тогда я пойду в армию добровольцем.
А так.. Надо делать армию на контрактной основе, да и деньги не малые давать за службу. Тогда бы все наоборот лечились, а не калечились, чтоб в армию попасть. 
Автор: solnce Feb 16 2005, 04:09 PM
да.
только парни служат 3 года,а девченки год и 9 месяцев,ну и конечно ни каких боевых войск для девочек,многие как секретарши проходят службу,есть девчонки...как ето назвать...когда с шифровками работаешь.
а по-поводу боевых войск тут и парней не возьмут туда,если он единственный сын,только с письменного согласия родителей.
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 04:56 PM
stop,ну ничего себе,я счетаю это уже перебор когда девушка обязана в армию идти.Насколько я знаю у вас там и декрет не полагаетса?
Автор: Монька Feb 16 2005, 05:35 PM
А я вот пойду защищать и мне абсолютно всё равно, когда говорят мол служить нельзя или служить можно, но сейчас...
Если надо - значит надо, долг превыше всего, все остальные - трусы!
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 05:53 PM
Если надо - значит надо, долг превыше всего, все остальные - трусы!
Автор: sunny Feb 16 2005, 06:02 PM
Так ведь не просто так все пытаются отмазаться. Было бы там хорошо и престижно, пытались бы? Уверена - нет!
Но правительство наших стран (СНГ) довело армию до такого состояния, что туда все просто боятся идти... Добровольцы остались вон, такие как Монька, но их очень мало... К сожалению.
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 06:07 PM
sunny,мне кажетса что в россии всегда такая армия была и как не грустно уверенна она такой и останетса.
Автор: sunny Feb 16 2005, 06:39 PM
Посмотрим.
Вон, наш новый призедент уже указ подписал на эту тематику - служба один год. Не знаю, хорошо это или плохо.... Мало ли, что ещё они там придумают...
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 06:46 PM
Вон, наш новый призедент уже указ подписал на эту тематику - служба один год. Не знаю, хорошо это или плохо.... Мало ли, что ещё они там придумают...
ну это уже прогресс на лицо,будем надеетса что и дальше так пойдёт.
Автор: solnce Feb 16 2005, 07:20 PM
почему? нет для девушек проще,если ты змужем,то не идеш служить и если забеременила тоже естественно нет,если есть дети,тоникакой армии.
то что ты знаеш про декрет к военной службе никакого отношения не имеет.
а отом как сказать странна маленькая,почти всегда в боеевой готовности.
а еще армия льготы дает,пока служишь курсы за счет армии можно закончить.и после льготы дают,год в универсетете оплачивает армия,потом на свадьбу или окупку квартиры денег дает...вообщем в российской армии,например такого нет
Автор: Orhideja Feb 16 2005, 07:22 PM
stop,нет я всёравно счетаю что это перебор.
Автор: kicule Feb 16 2005, 07:23 PM
Что значит котсите
В армию не то, что бы надо , а !!!обязательно нужно!!! Я лично на парней которые в армии не были да и внимания не обращала бы!!!!
Автор: Монька Feb 16 2005, 08:00 PM
Ну я не говорю, что стремлюсь туда, но есть слова "надо", "долг" и "Родина".
Автор: N1ghtk1ller Feb 16 2005, 08:07 PM
Я же сказал, начнётся война с сша, пойду в армию 100 процентов.
А так никакого толка.
Автор: Монька Feb 16 2005, 08:15 PM
А так никакого толка.
Найт, ну ты сказанул.....ты бы думал хоть немного когда пишешь что-нибудь...
Вот тока без обид, но тебе определенно надо немного подрасти (в плане возраста, а не роста
) чтобы понять о чем я говорю и какую (опять извини) ерунду ты счас говоришь...Я Америку тоже недолюбливаю, но не до такой степени чтоб желать войны с ней, поверь война ничего хорошего никому не принесет....
Автор: Руся Feb 16 2005, 08:33 PM
Ага, я знала парня, веселый такой, хороший, вожатым в лагере у нас был, все в нем души не чаяли, а потом опять встретила его в этом же лагере через 2 года, совсем другой человек. Просто псих. Вот так...И на него теперь никто внимания не обратит...И сколько таких же стало???
А в армии, я считаю, должны служить контрактники.
И еще кто в военных учебных заведениях учится. а то у нас напримет есть Военно-Финансовая Академия. Пихают туда мальчиков обучаться, они там учаться кое-как, а потом в большинстве своем получают звания, в армии не служат и военную карьеру не делают. платят денежку чтоб от контракта отказаться, и все.
Уж если выбрали военное заведения, пусть и служат обязательно, даже во время обучения годок-другой не помешает.
И девушек можно я думаю, по контракту, многие ведь хотят...А целеустремленная девушка на военной службе даст фору любому новобранцу.
Если армия будет такой же как сейчас, постараюсь приложить все усилия, чтоб мой ребенок туда не попал. а мужиком настоящим, уверена, и так станет...
(дай то Бог, конечно)
Автор: N1ghtk1ller Feb 16 2005, 08:50 PM
Монька, это я к примеру сказал.
Понимаешь ли, я патриот. И если будет война, пойду воевать.
Но я не пойду в армию. А что там сейчас делать? Терпеть издевательства стада дедов? Ну уж нет.
Автор: solnce Feb 16 2005, 09:29 PM
ну не знаю,может быть...но все равно какая служба удевушек и какая у парней разница все равно есть и в сроке и в сложности...
не знаю тут не считают ето чем-то...тут хотят и девчонки тоже,а есть даже те кт с россии приезжают в 18-19 лет их уже не берут ,а они просятсыя сами
Автор: StalceR Feb 16 2005, 11:35 PM
Ну и помрешь в первых рядах как дурак...
Стрелять-бегать-ганаты кидайть еще уметь нужно...
Автор: N1ghtk1ller Feb 17 2005, 01:04 PM
Не дождёшься! 
Автор: kicule Feb 17 2005, 01:25 PM
Почему как дурак??? А ты не в первых рядак поподёшь как дурак! Только вот он хоть с оружеем обращатся будет уметь и закалённый , а ты совершенно зелёный бедешь в этом деле, так , что не надо так категорически относится к человеку который воевать согласен!
Автор: Руся Feb 17 2005, 04:33 PM
ну если взросление и становление мужчиной заключается в том, что глаза постоянно бегают, что постоянно боится не зная сам чего, руки трясутся, во всех видеть врагов и то что над тобой все прикалываются и хотят унизить, а ты должен за это мстить
... на фига такое взросление...
Автор: sunny Feb 17 2005, 05:02 PM
kicule, ты видимо Сталкера не правильно поняла. По смыслу вы сказали очень похожее...
Он имел в виду то, что человек если не пройдя армию, пойдет воевать на войну – погибнет т.к. ни в чем не будет разбираться... Понимаешь?
Одного желания воевать - мало. Нужно ещё и уметь то, что Сталкер перечислил.. Минимум...
Автор: solnce Feb 17 2005, 06:31 PM
... на фига такое взросление...ето ты уже утрируеш! не все же такие..то что ты говориш..ето те кто на войне был
и то не факт
Автор: Руся Feb 17 2005, 06:58 PM
и то не факт
это не единичный случай, и такое может быть с теми, кто не воевал, а из-за неуставных отношений в армии.
В принципе, если бы армия была нормальной, чтоб она не калечила людей ни морально, ни физически, конечно служить необходимо, но..
Вот тут вспомнилось... Одноклассник, погиб через несколько месяцев после призыва(не помню сколько точно, вообщем, мало). Его задавило боевой техникой, которую такие же новобранцы учились водить посреди части и не справились с управлением. Когда такие случаи происходят где-то, с кем то, тяжело конечно из-за такой глупой случайности, но когда это с близким человеком...
Мой брат родной служил в армии после института, и проработав какое-то время, после военной кафедры, 2 года офицером. Пришел из армии и язвой желудка, и совершенно другим человеком, который мне не очень нравиться, взросление что ли у него позднее, в 27 лет, не знаю, но злющий...
Вообщем, армия пока у нас только калечит. Хорошо б конечно если бы изменилось такое положение, но я в этом сильно сомневаюсь.
А то что муж не служил в армии, я только рада. Вернулся бы таким же психом, я б на него и внимания не обратила.
Автор: kicule Feb 17 2005, 11:55 PM
Хочу призаться, что я сама работую в военной части и не просто части, а именно там, куда сначалоа и попадают призывники, гда начанается начало, начал. ( И мею ввиду не воинкомат конечно! !)
Так вот , насмотрелась я всегооооо! И когда молодняки уже через год выходят мужчинами, (именно мужчинами!) видна такая огромная разница. А потом ещё освоми командирами рапрощаться не могут!
Автор: Текила Feb 17 2005, 11:55 PM
Мой муж тоже не служил, не думаю, что он что-то потерял от этого. А на мальчиков, приходящих после службы в какой-нибудь чечне, смотреть страшно. Ведь им там психику калечат. Сама знаю одного, как выпьет то с ножом за женой гоняется, то в окно десантирует))) Это ж кошмар!
Автор: Руся Feb 18 2005, 12:06 AM
кicule мне кажется дело в том, что Вы и видете начало начал, либо у вас часть хорошая(ну встречаются и такие)
А вообще, разве можно сказать, что мужчиной делает мытье сортиров и бегание в противогазах многочисленных километров.
нет, армия конечно может и хорошо, если бы она была организована с умом, а это, я повторюсь, может быть либо со сменой самосознания(что нереально), либо на контрактной основе, к чему, я надеюсь, мы и движемся...
Автор: Ivanovich Feb 18 2005, 01:21 AM
Кричать "каждый должен попробовать" или "косите как хотите" неразумно. Сам я там не был (хотя могу и попасть), но судя по рассказам друзей, побывавших в армии, сделал вывод, что есть люди которым это иде на пользу, есть такие, которых армия ломает и портит на всю жизнь, а есть такие, которые даже не по здоровью, а по складу ума и характеру для армии не подходят и от них там никакой пользы не будет, наоборот один вред. Ну не могут некоторые люди, к примеру, ходить строевым шагом, как их не гоняй и не наказывай. А у нас гребут всех под одну гребенку и удивляются, почему такая армия слабая, почему один сбежал, у другого крыша съехала и он начал стрелять в своих сослуживцев и т.п.
Автор: solnce Feb 18 2005, 08:43 AM
А то что муж не служил в армии, я только рада. Вернулся бы таким же психом, я б на него и внимания не обратила.
Руся,я бы не была так котигорична...я вот знаю другой пример,когда парень из армии пришел,всю службу был в чечне,всю чечню прошел ни ранений ничего, на третий день на гражданке и его сбивает машина на смерть!
так что мы не знаем где нас ждет и когда! суждено значет было ему уйти тогда,вот и все.
а про мужа не зарекайся!!! откуда ты знаеш посмотрела бы ты на него или нет
я не говорю что армия в России,конкретно-совершенство,далеко нет. и я понимаю отчасти,когда мамы не хотят отпускать своих детей туда.... но когда говорят война будет-пойду защищать,я патриот,а так нет... так какой же тогда спрашивается ты патриот?!
Автор: StalceR Feb 18 2005, 08:47 AM
Мне кажется, что ничего патриотичного в том, что бы сносить побои, унижения... что бы носить страшную одежду, жить в страшных условиях и недоедать - нет...
Поэтому молодые люди совем не стремятся в армию. И поэтому весь патриотизм - дома. Он бы и рад пойти - но нет... нет там условий для патриотизма и стремления к защите родины...
Автор: solnce Feb 18 2005, 08:55 AM
StalceR
но с другой стороны,когда человек патриот...причем тут условия?ty ljubish страну,ты в ней живеш и защещаеш,каких условий ето бы не стопило.
а то получается патриот на словах,а на деле?
доказать не можеш..получется так..или уже не надо бить себя в грудь и говоит,что ты патриот,тогда и вопросов не будет!
Автор: StalceR Feb 18 2005, 09:10 AM
Ну вот поэтому, наверное, парни и говорят, что воевать - пойдут... а в армию нет...
Армия - это не воевать... =) Армия на пост-советском пространстве - это отмучаться...
Надо еще разобраться кто такой патриот на самом деле... =)
Автор: solnce Feb 18 2005, 09:15 AM
Армия - это не воевать... =) Армия- это отмучаться...
а как и где навыки военные получать?
мне например еще интересно,какой бы хотели видеть армию..только не так- профессиональной...ее же надо как-то сделать..как?
Автор: StalceR Feb 18 2005, 09:30 AM
Ну как раз про это и идет речь... что в нашей армии ребята не получают никаких навыков... кроме навыков выживания в кругах дедовщины...
Автор: RnD(Rus) Feb 18 2005, 10:49 AM
Тут я стобой готов поспорить, для начала скажи где ее нет (дедовщины)? Я те не поверю ... хе-хе
Просто дедовщина, дедовщине рознь ... (прям каламбур)
А навыков выживания ты получишь достаточно что бы выжить не только среди "дедов" но и в обычном обществе, и вообще: Народ который перестает кормить собственную армию, начинает кормить чужую ... (это не я сказал) ...
Автор: StalceR Feb 18 2005, 10:56 AM
Что бы получить "навыки выживания" в обществе - не обязательно идти в армию...
Автор: RnD(Rus) Feb 18 2005, 11:06 AM
Ну так, а кто тебя воевать научит, дядя Вася из соседнего подъезда ? Или ты не патриот ?
Автор: StalceR Feb 18 2005, 11:16 AM
Не смешивай, пожалуйста понятия...
Причем здесь стрелять до навыков выживания в обществе? Или ты в обществе не выживешь без стрельбы?
И причем здесь патриотизм до умения воевать?
Автор: RnD(Rus) Feb 18 2005, 11:48 AM
Причем здесь стрелять до навыков выживания в обществе? Или ты в обществе не выживешь без стрельбы?
И причем здесь патриотизм до умения воевать?
Ну мы помоему общаемся по поводу армии, ну а в армии учат не только стрелять. Пост выше "ВОЕВАТЬ" ...
И понятия я не смешиваю, отнють, стрелять и выживать на войне это очень близкие понятия означающие грамотное ведение боя ...
Ну, а хочешь Мира готовься к Войне (это тоже не я сказал) ...
А без стрельбы я прикрасно живу уже достаточно долго хотя навыков не потерял ...
Автор: solnce Feb 18 2005, 11:52 AM
но не всегда их люди в обществе получают.
не знаю но намой взгляд все равно военный человек,прошедший службу заслуживает уважения
Автор: StalceR Feb 18 2005, 11:53 AM
Давай еще раз...
Ты читал топик с начала? Дольшая часть отметившихся здесь молодых парней отказывается идти в армию...
Причем воевать они не отказываются, заметь...
Отказываются идти в армию потому, что там не учат воевать, а учат выдерживать удар табуреткой от дедушки по голове...
Я и не отрицаю этого... =)
Любой профессионал, вообще, заслуживает уважения. И военные - в том числе...
Автор: RnD(Rus) Feb 18 2005, 12:15 PM
(прям каламбур)Ты читал топик с начала? Дольшая часть отметившихся здесь молодых парней отказывается идти в армию...
Причем воевать они не отказываются, заметь...
Отказываются идти в армию потому, что там не учат воевать, а учат выдерживать удар табуреткой от дедушки по голове...
А я тут флагами не махаю и не призываю ВСЕХ под руже, я высказываю свою точку зрения, с той позиции на которой пробыл 8 лет, и дедов бьющих табуретом по голове уж извени ни разу не видел ...
Хотя отморозков помоему везде хватает ...
А в бою просто пристрелят такого "дедушку", и скажут что так и было ... (это про табуретку которую опустил на голову), там такое не практикуется, там не смотрят сколько тебе до ДМБ 1 год или 2 недели ...
Автор: kicule Feb 18 2005, 12:18 PM
Знаешь, у нас у солдат такие условия, что я часто задумываюсь, интересно , а как в России???
А от этих уловия они просто хренеют,
я бы вставила фото в каких казармах живут (С евро ремонтом) но это же конечно конфинд., инфо!!! ) Туалеты формы Jika!Ноооо! Для именно закалки нужны я думаю именно такие условия как у вас!
Плю у нас служба 1год, что я считаю очень мало, могли бы сделать хоть полтора! :umnik:
Автор: solnce Feb 18 2005, 06:30 PM
а у здесь служат 3 года-парни.
но тут каждую неделю домой выхдят,а ето тоже плюс.как говорится и с девушкой встречатся можно,а не ждать 2 года и письма писать и родителей видешь и в выходные отдыхаешс друзьями,дискотеки,пабы....
в россии,конечно тяжелова-то такие условия сделать
но мне кажется таки условия,тоже были бы плюсам за то чтоб идти в армию
Автор: StalceR Feb 22 2005, 11:14 AM
Наткнулся на новость... Решил запостить сюда:
"Не вызывают доверия данные Минобороны, по которым в армии в 2004 году погибло 1100 человек. Здесь существует некоторая доля лукавства. По нашим данным, эта цифра в три раза выше. Ежегодно у нас в армии погибает порядка трех тысяч человек", - сообщила на пресс-конференции в понедельник председатель правления фонда "Право матери" Вероника Марченко, передает "Интерфакс".
Как рассказала Вероника Марченко, самые опасные места, где регулярно погибают призывники, по данным 2004 года, - это Московский военный округ - около 28% смертей, Северо-Кавказский округ - около 14% смертей и Ленинградский военный округ - 10% смертей военнослужащих.
Порядка 35% родителей, обратившихся в фонд "Право матери", получили извещение о гибели сына в связи с самоубийством, сообщила председатель правления фонда.
По ее словам, около 15-16% смертей наступают в результате убийства или избиения с тяжкими последствиями, около 17% смертей произошли в военной обстановке.
При этом родители не верят в официальные версии гибели их сына, так как "на их вопросы не хотят давать подробные ответы и отмахиваются в хамской форме", отметила Марченко.
"Недавно был феноменальный случай, когда родителям позвонили из части и сказали, что их сын выбросился из окна после того, как повесил гирлянду на елку. Другим родителям сказали, что неудивительно, что их сын покончил с собой, так как читал Чехова", - сообщила Вероника Марченко.
"В порядке ста случаев нам удавалось доказать в суде, что причиной смерти военнослужащего является не самоубийство, а доведение до суицида или чистое убийство", - сказала, в свою очередь, также участвующая в пресс-конференции юрист фонда "Право матери" Людмила Голикова. Зачастую, по словам юриста, родители не знают о гибели своих детей в течение многих месяцев.
Кроме того, заявила она, родители погибших военнослужащих, ставшие инвалидами в связи с утратой сына и не достигшие 50 лет, не получают социального обеспечения по потере кормильца.
Юрист фонда также сообщила, что родители погибших призывников жалуются на потерю ряда льгот после принятия закона N122.
Главная военная прокуратура: от "неуставных проявлений" погибли только 44 человека
Главная военная прокуратура (ГВП) опровергает сведения общественного фонда "Право матери" о трех тысячах военнослужащих, погибших за год в российской армии.
"Прозвучавшие цифры абсолютно не соответствуют действительности. Не может быть и речи о гибели от преступлений и происшествий 3 тысяч военнослужащих", - заявил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель ГВП.
По его словам, "данные статистики подтверждают обнародованные министерством обороны официальные сведения небоевых потерь".
"Что же касается лиц, погибших от неуставных проявлений, то не только в Вооруженных Силах РФ, но во всех войсках и воинских формированиях силовых ведомств в прошедшем году погибли 44 человека. В каждом из этих случаев виновные лица привлечены к уголовной ответственности и осуждены, это касается и фактов доведения военнослужащих до самоубийства", - подчеркнул представитель ГВП.
Автор: Marat_Piligrim Feb 22 2005, 03:52 PM
К сожалению, ею ты не удивил... Потому и нет желания в нее попасть.. Хотя я считаю, что каждый должен пройти хотя бы какой-то уровень подготовки...
Автор: solnce Feb 23 2005, 02:08 PM
:yes: :handup:
Автор: ART Feb 24 2005, 02:23 AM
Не примите мои слова за корявые понты, за два года армии я пробегал очень много километров по полной боевой, расстрелял тысячи боеприпасов, получил сотни "люлей", отморозил кончики пальцев, два раза мне ломали нос и т.д и т.п, но любому кто скажет, что армия это ненужная ерунда и там нечего делать, я готов с полной ответственностью дать в челюсть! (не касается женщин и людей искуства).
Прошло пять лет, а мы с ребятами, до сих пор вспоминаем нашу службу, как золотое время в нашей жизни!
Автор: kicule Feb 24 2005, 02:40 PM
Как приятно лышать такие слова!!! :yes: :flower:
Молодец! так держать!
Автор: sunny Feb 24 2005, 05:02 PM
Артур, но далеко не каждый вспоминает службу, как золотое время... Моего одноклассника сделали там инвалидом... хм... Он и слышать ни чего о ней не хочет... У всех всё так по-разному...
Автор: ART Feb 24 2005, 06:04 PM
sunny. Полностью с тобой согласен, армия бывает разная. И у нас были случаи, напрример: один парень укололся иголкой, в конечном итоге ему ампутировали средний палец (теперь FACK никому показать не может), другому "товарищ" прострелил горло на сквозь, случайно, третьему два раза сломали челюсть(в разных местах, между прочим)... я могу долго рассказывать. Но суть в том, что когда я вернулся домой и стал наводить справки о своих бывших однакласниках, оказалось что один сидит за убийство, другой "нарик" , третий пьет беспробудно и т.д и т.п. Так что стать инвалидом, запросто, можно и без армии! Единственное, там немножко больше шансов покалечиться чем здесь, но не так много, как любят рисовать разные СМИ!
Вот блин раговорился!
Автор: sunny Feb 25 2005, 03:06 AM
Арт, все судят по себе и своему окружению... Я верю, что в армии есть и хорошие ребята и плохие, как и везде... Всё зависит от той части куда попадешь... и от начальства той самой части... имхо
Автор: ART Feb 25 2005, 06:38 PM
Есть такакя армейская поговорка, которая,как, мне кажется, отражает всю суть службы в армии: "Армия как доменая печь, из которой выходят либо шлаком, либо сталью!" От себя добавлю, эту полосу препятствий в своей жизни я прошел и по праву горжусь этим! Чего и желаю всем мальчикам которые стремятся стать мужчинами!
P.S. А вобщем, как было написано при входе в некоторые немецкие конц.лагеря: "КАЖДОМУ СВОЕ"
Автор: Smurfcat Feb 27 2005, 09:05 PM
пакедава, нам тут делать нечава, я так поняла... идите вы все с америкой воевать или идите куда подальше...
Автор: sunny Feb 28 2005, 12:46 AM
Smurfcat, ты чего? Что случилось? И при чем тут Америка? Я совсем не поняла твоего поста... 
Автор: ART Feb 28 2005, 01:55 AM
А зачем нам ...куда подальше, мы и тут с ней повоюем! :laugh:
Кстати, я тоже не вкурил, что это было... не для наших мозгов, наверное
Автор: StalceR Feb 28 2005, 11:28 PM
Да, но и мужчиной (бывает и такое) становятся без армии... =)))
У меня тоже есть хороший знакомый, который вернувшись из армии говорит, что это обязательная школа для мужчин... всё бы хорошо... одно "но" - он есть какие-то вещи, которые с ним там творили деды, о которых он категорически отказывается рассказывать... не знаю что там было...
Единственное что рассказывал, как деды устраивали "учения"... Типа: "Атака с воздуха"... все должны упасть на спину, задрать ноги в верх и изображать из себя зенитную установку, громко "стреляя" из ног...
ИМХО бред... это не путь мужчины... =)
Моё ИМХО таково - армия должна быть. Она полезна. Но! Не в таков виде, в каком она есть на на бОльшей территори пост-советского пространства. Пока там учат не военному искусству, а искусству ублажить любые причуды "деда" - это не армия... а цирк с людьми...
Автор: ART Mar 1 2005, 02:40 AM
Не хочу обвинять твоего знакомого, пойми меня правильно, но есть такая штука.. не знаю как назвать.. некоторые любят "умалчивать о том что там в армии с ними творили.." дабы показать.. мол смотрите я был в аду! На самом деле, по настоящему "умалчивают" только те кто лежал, среди кишков своих товарищей, в каком нибудь Грозном.. (ну вы поняли мысль).
Эх.. "деды".. "деды" это конечно нехорошо, но на дедовщине, держится вся наша армия, как это не парадоксально! Насчет военного искуства, тут, как говорится, где как.. А в целом, пока сам не сходишь, ни чего не поймешь! Вот когда отслужишь, я тебя уверяю(на 85%), совсем по другому заговоришь, и про путь мужщины..и про все остальное
Автор: Ёжик Mar 1 2005, 03:10 AM
ты ТОЧНО не знаешь ЧТО это было?А вообще, по-поводу армии - очень боюсь, что моему сыну придется туда пойти. Остается лишь надеяться, что к тму времени армия изменится к лучшему.
Автор: StalceR Mar 1 2005, 12:00 PM
Мне лично кажется что его там просто избивали сильно, хотя он и совсем не сопляк - может за себя постоять... и ему не хочется об этом никому рассказывать... у всех разные критерии того, чт оможно вынести на публику...
А зачем их вообще искать? =)))))) Жизнь (при помощи армии или без её помощи) сама покажет кто есть кто...
Вряд-ли... Я его очень хорошо знаю... ему это не свойственно...
Это очень опасная логика... =) Сродни "не попробовал наркотики - не говори, что они - плохо"... =)
Автор: ART Mar 1 2005, 07:58 PM
.. думаешь кто-то "получал" меньше? ... хочешь расскажу, сколько и чего, лично, я получил..? Допустим что хочешь.. ну и что, у тебя ко мне отношение изменится? или я стану хуже от этого.. какие критерии могут быть?! да! бывали моменты, когда я готов был взять автомат и перестрелять всех к чертовой матери.. да я чистил сортиры, но сам то, в дерьмо не превратился, из-за этого. Так почему я должен это скрывать? Мало того, еще и тебе расскажу и мы вместе посмеемся.. прикольного тоже много было.
Насчет "постоять за себя.." это я тебе потом скажу (если захочешь),
Ага :yes: опасная, только это не логика, это правда.. жизнь вообще опасная штука.
..Ты где нибудь слышал, что наркотики, тяжелые наркотики, это хорошо?!.. вот и я тоже нет!
Автор: sunny Mar 1 2005, 09:07 PM
Быстро не значит качественно!! Мужчины бывают разные, и может быть, некоторые придя из армии, будут поднимать в семье руку на жену и детей... И именно из-за той "армейской школы" которую они там прошли…
Я только буду рада, ели эта самая армию будет изменять человека в лучшую сторону но, к сожалению, та армия, которая существует сейчас, не даёт гарантии, что ты выйдешь оттуда не испорченным и не калекой..
Автор: ART Mar 1 2005, 11:20 PM
Анна Батьковна, прекрати мужу помогать! Не маленький сам, справится. :laugh:
никого, простая армия, не научит бить жену и детей, если человек сам не чмо! Для этого надо получить краповый берет, пройти 2, 3 войны, вот тогда крышу свернет точно! Этак мы с вами, полгода беседовать будем...
Какая страна, такая и армия! А гарантий не даст ни кто (как выесняется даже бог) ...это рискованная полоса препятствий, кто добежит, кто то не добежит , кто-то свернет на пол пути, кто не захочет бежать... выбирает каждый сам, для себя, хотя правительство наше, никого выбора нам не дает. ... ну тогда, надо, пройти этот путь с честью... так сказать.... я так думал, когда шел в армию, хотя боялся, тоже всяких историй наслушался..
Автор: sunny Mar 2 2005, 01:29 AM
При чем тут муж? Мне что уже и высказать своё мнение в топике нельзя?
Арт, каждый должен сам для себя решить – нужно ему служить или нет. И ни кого не слышать и не видеть... Тогда будет толк. В армии будут те, у кого было желание туда идти.
Как, например, у моего брата. Он ушел туда два года назад, эти летом возвращается, ушел сам, буквально ни у кого, ни чего не спрашивая. Просто потому, что так решил... Хотя моя тётя (его мама) была против, и готова была уже бежать его откупать, но... но он решил отслужить... Вот я и хочу, чтобы каждый парень сам для себя решил - нужно оно конкретно ему или нет.
Автор: ART Mar 6 2005, 12:23 PM
Все правильно, только обычно мнение об армии меняется, именно в самой армии, когда уже годик, полтора отслужил..
А брат твой, храбрый парень, скажу я тебе, лично я боялся туда идти и пошел, только для того что-бы побороть свой страх, примерно через 2 месяца службы я думал: "Какого хрена сдесь делаю!? лучше бы остался дома!" а уже ближе к дембелю, оценивать стал совсем по другому..
Ты напиши, когда брат вернется, че скажет интересно..
Автор: sunny Mar 19 2005, 06:11 PM
Напишу... Знаю только, что сейчас ему там нравится. И только потому, что он с начала службы устроился водителем у какого-то генерала. А водителем взяли потому что у моего брата за плечами есть техникум какой-то и стаж вождения... :cool:
Автор: ART Mar 19 2005, 10:27 PM
Все понял! вопрос снимается
Тут дело ясное.
Автор: StalceR Apr 19 2005, 09:53 PM
Читал тут новости... наткнулся... вспомнил.. решил запостить...
Основная проблема, из-за которой уклонистов становится все больше с каждым годом, - это дедовщина, процветающая в российской армии. Согласно последним данным, число самоубийств в армии чуть ли не втрое превосходит количество погибших в ходе боевых действий. В прошлом году во время службы из-за различных преступлений и происшествий погибли более 900 человек. В 2008 году планируется сократить срок военной службы с двух лет до одного года. Армейское руководство считает, что этот шаг поможет изменить и саму ситуацию в армии, и отношение к ней молодых людей. Однако стоит учесть, что в случае сокращения службы потребуется в два раза больше призывников - около 540000 человек должны будут ежегодно пополнять ряды российской армии.
© http://net.compulenta.ru/180236/
Автор: sunny Apr 28 2005, 11:42 PM
Печально, но факт...
Автор: Вик Apr 29 2005, 09:31 AM
Мдя... у нас например была духовщина,понабралось кикбоксёров и просто боксёров,причём призёров,так у нас дедушки летали :yes:
Автор: sunny Apr 29 2005, 01:06 PM
Вик, чисто повезло!
Автор: Вик Apr 29 2005, 01:40 PM
Отсюда чисто совет: Занимайтесь спортом с детства и всё будет хорошо,парочке дедушек дал по голове и отстанут
Автор: Merry Apr 29 2005, 02:30 PM
Вчера откопала фотки любимого в армии. Он служил на Кипре. Тут конечно армиа не как у нас. Тут солдаты частенько на ноч домой уходят. Вспоминает он об армии с улыбкой на лице, рассказывает много шуток. На Кипре служат абсолютно все, кроме инвалидов.
|
Автор: Вик Apr 29 2005, 03:16 PM
На Кипре говоришь....я б туда и в ивалидной коляске бы приполз!
Автор: sunny Apr 30 2005, 01:19 PM
Merry, хорошо, что у твоего Димитроса положительное мнение о прошедшей армии, так и до патриотизма совсем не далеко. А это тоже, очень хорошо. :cool:
Автор: Merry May 1 2005, 02:24 PM
Сказать, что он патриот, наверное не смогу. Он очень чтит историю своего народа, им через многое пришлось пройти. Гордится, что он грек. Но вот почему-то ездит он везде с английским пасспортом, а не с кипрским. И он все думает вернутся в Лондон, а не остатся здесь. Так, что врятли его можно назвать патриотом.
Автор: Вендетта...! May 4 2005, 01:07 AM
А я вот заскочила сюда, чтобы разговор ваш развеселить анегдотом:
Объявление:
Хотите встретить весну в новой красивой форме - городской военкомат ждет Вас!
Автор: sunny May 4 2005, 02:20 PM
Автор: ART May 7 2005, 01:50 PM
:laugh: А у нас все с точностью наоборот, что не дедушка то краповый берет или просто из спеназа, половина только с чечни вернулись, с головой совсем не дружили, внимание вопрос! "кто летал"? :laugh: хотя среди нас тоже боксеры были и кмс по рукопашке... летали как и все остальные и вообще спорт дал о себе знать только через годик. А спортом заниматся конечно стоит!
Печально то что процветает сейчас не "дедовщина" а "уставщина" а она гораздо хуже..
Автор: HOUSTON May 18 2005, 02:40 PM
Когда я служил, а это было в прошлом веке (как сильно звучит, согласитесь!), у нас было все. Знаете, как при турпоездке, все включено. Были хождения по мукам, когда только приехали в учебку (тогда мы были еще даже не духами, а всего лишь запахами), тронутые офицеры, еще более дебильные сержанты, и вся тупость (ведь все те фразы, что сейчас публикуются в различных юмористических изданиях, в большинстве своем имеют реальные армейские корни), которая при этом присутствовала, она ведь никуда не денется, она была, есть и будет. Очень хороший фильм есть, называется просто и доступно - ДМБ. Там, конечно, не все соответствует действительности, но все же сама лента максимально приближена к реалиям армейской жизни. Была и, полная задора и огня (типа, здравствуй, *опа, Новый год!), жизнь по духане, ну а когда мы приехали в часть (а это недалеко от Москвы, три дня на паровозе и мы были на месте, встречай нас, теплый и дружественный Красноярский край!), то дедовщины там не было вообще. Вижу в ваших глазах немой вопрос - как же так, быть такого не может! Отвечаю - может, если учитывать тот факт, что дедовщины не было заметно только потому, что она присутствовала постоянно. Более того, иногда сами офицеры не брезговали разъяснить более популярно какому-нибудь тормозу всю политику партии. Так что полетали мы очень недурственно, а дедушки у нас были, как на подбор. Создавалось такое впечталение, что всех ребят клонировали с железного Арни в детстве, а потом просто дали одежду и выпустили из одного распределителя. Совсем забыл, с ними еще был батька, Черномор. Это была настоящая машина для убийств, родом с Урала. Что уж грить, некоторые из наших отцов-командиров его боялись. Но беспредела не было, за что мы были им особенно благодарны. А вот когда они уволились, тогда наступила лафа. Держались мы вместе, поэтому особых проблем никогда не возникало. Я вообще считаю, что в армии каждый человек должен себя показать, это своеобразный экзамен, и если тебе, например, предложили постирать форму (так, не в падлу, как грится, не в службу, а в дружбу) и ты ее взял, то это уже вилы, считай, отстрелялся. Зачморят, не чужие, дак свои, будешь изгоем всю службу. Скажу честно, меня тоже так проверяли в свое время, но я отказался, там чел оказался дубовый, стал настаивать, я с таким же упорством сказал категорическое НЕТ. Ну что, закончилось все небольшим махачем в бытовке, парень там был постарше меня и поздоровее, но я его тоже достал пару раз. Эту стычку я проиграл, но выиграл битву! По крайней мере, после этого никто ко мне не подкатывал с подобными просьбами. Не буду скрывать, были у нас ребята, которые практически сразу же попали под раздачу, стали енотами-постирушками до дембеля, некоторые вообще попали конкретно, жрали после отбоя, то есть пи*дили пару кусков хлеба, дожидались поздней ночи, затем шли в туалет и там, ну вы поняли, не буду углубляться в подробности, скажу лишь, что их подвергли очень жестокому наказанию. После этого они сразу стали чмырями, а спустя какое то время они смирились с этой мыслью и стали полными чмырями. А когда мы разменяли год и официально стали черпаками, у-у, вот тогда наступил практически рассос. Как грится, халява, СЭР! К тому времени мы с однополчанами уже успели обзавестись нужными знакомствами. Я, к примеру, познакомился с Наташей, очаровательной девушкой-хлеборезкой (у нас была своя пекарня, типа Дока-хлеб), поэтому горячий чай, сахар, масло и, разумеется, хлеб у нас всегда были. Мой корешок, памятуя о том, что если хочешь до дембеля дожить, то надо с поваром дружить, так и сделал. Думаю, не надо грить, что может предложить свой повар? Блин, что-то я разошелся не на шутку, надо закругляться. Напоследок скажу, что армия - это школа жизни, и ее стоит пройти. Но каждый решает сам, как он ее пройдет и пройдет ли вообще. У меня все, спасибо за внимание.
Автор: solnce May 18 2005, 09:24 PM
HOUSTON,вот ето монолог!
ну как я поняла,ты не жалееш,что был в армии?!
не считаеш ети годы выкинутыми или что-то вроде?
Автор: sunny May 18 2005, 11:14 PM
Хью, можно тут по подробнее? Почему парни опускались до такого? В силу своего характера? Я уверена, что и среди них есть хорошие люди.. Может они просто более слабые, морально.. А? Я не поняла, почему они ели в нычку?
Автор: ART May 19 2005, 12:43 AM
Ань, ели в нычку потому что подругому им бы никто не дал есть, потому как существует обеденное время, и самое паршивое это не сдержать свое чувство голода, в меру своей слабохарактерности и начать жрать, например ночью под одеялом, это очень не любят в армии...
Автор: sunny May 19 2005, 01:09 AM
Аааа... ясно... а там так плохо кормят? Или просто мало?
Автор: ART May 19 2005, 01:14 AM
А это где как, где мало где плохо, но я сам лично знал человека который до такой степени жадный был что даже в наряде по кухни он откладывал недоеденую порцию (чужую) с целью потом втихую зажрать, хотя в наряде по кухне с едой проблем не возникало, никогда, просто человек такой, вот его и чмырили..
Автор: sunny May 20 2005, 01:40 PM
Ясно... Интересно почитать про нюанcы, ни когда бы не подумала. да и откуда знать-то...
Автор: ART May 20 2005, 03:21 PM
Ну если интересно, то мы щас тебе столько ньюансов расскажем, слушать устанешь
Автор: sunny May 21 2005, 02:25 AM
Не устану! Прошу, начинай.... :cool:
Автор: Вик May 21 2005, 08:38 AM
никого, простая армия, не научит бить жену и детей, если человек сам не чмо! Для этого надо получить краповый берет, пройти 2, 3 войны, вот тогда крышу свернет точно! Сносит крышу обычно по пьяни,у меня полно друзей афганцев и я с ними не пью :no:
У нас тоже был такой товарищ,но кормили то всех нормально,да и от родственников провизии хватало.Страна то не великая.Так этот чудик просто чтоб не делиться с другими,ел ночью под одеялов,оправдываясь тем,что мол при такой кормёжке не долго и язву заработать.Ох и любили же его... :evil:
Автор: ART May 21 2005, 01:26 PM
Он у вас еще и оправдыватся успевал!
Автор: Вик May 21 2005, 03:39 PM
Да я их хорошо знаю,не понты там,а самая настоящая дурость начинается.Везде духи мерещатся ит.д.
С набитым ртом и под одеялом...
Автор: ART May 21 2005, 06:34 PM
Ну значит ребята побывали в передряге, да я собственно и не про них я вообщем, есть такие случаи и не мало, я это очень не люблю..
Автор: Вик May 21 2005, 08:02 PM
Да ия не очень.Вывод как всегда универсален.Не все армии одинакого полезны!
Автор: sunny May 21 2005, 10:21 PM
Интересно....
Автор: Вик May 22 2005, 04:44 PM
женщин же берут,сходи послужи
Автор: solnce May 22 2005, 06:10 PM
да уж..а у нас не просто берут,а обязательно!!!
Автор: Вик May 22 2005, 09:49 PM
Ты тоже под раздачу попала?
Автор: sunny May 23 2005, 12:25 AM
Не, Вик, увольте... я лучше дома посижу.. Это не женское дело...
Автор: Вик May 23 2005, 01:04 AM
Зато всё любопытсво в миг удовлетворишь
Автор: solnce May 23 2005, 10:06 AM
неа,я приехала в таком возросте что не берут
тут надо до 17 лет прихать,тогда да,ну или родиться естественно...так что я нет,но у нас многие были,кто в 18-19 сами просились в срмию (девчонки я имею введу)
а парнями там другая история про сроки и возрост презыва
Автор: HOUSTON May 23 2005, 11:11 AM
Девчонки, а почему бы и нет? По контракту можно попробовать, в отдельный, инженерно-саперный, батальон, на штатную должность повара, медсестры или штабного секретаря! Увидите армейку изнутри, и вам откроется другой, более суровый и правдивый вид.
Автор: Ёжик May 23 2005, 02:37 PM
нет уж, спасибо! В армии в России я бы не вынесла - уж очень я брезглива... :fy: Мне Арт как начинает, что - нибудь про армию рассказывать, так у меня одна картинка перед глазами - "Ночь в казарме" называется...Представляю, какая там вонь :fy: :fy: :fy:
Автор: Вик May 23 2005, 03:26 PM
Свежие портяночки...романтика!
Автор: solnce May 23 2005, 04:22 PM
нее я б российскую тоже не согласилась бы
на срочную службу...офицером ето уже другоепотом секретарем ты так не увидеш из нутри
я например,и так кое что видела (отец военный и я видела кое что..учеть что мы 2 года жили на тереторрии части,где отц командиром был).
израилская армия-совсем другое..тут тебе никаких портянок...девчонки ходят в басаножках и в армейской форме,накрашенные,наманикюреные,в боевые восйка их не берут,командуют мужиками
можно служить так,что каждый день домой...(кроме первого месяца..первый ето куср молодого бойца..а после да)так потом из армии вышел и еще льготы получаеш и деньги от нее
Автор: HOUSTON May 23 2005, 07:33 PM
на срочную службу...офицером ето уже другоепотом секретарем ты так не увидеш из нутри
я например,и так кое что видела (отец военный и я видела кое что..учеть что мы 2 года жили на тереторрии части,где отц командиром был).
израилская армия-совсем другое..тут тебе никаких портянок...девчонки ходят в басаножках и в армейской форме,накрашенные,наманикюреные,в боевые восйка их не берут,командуют мужиками
можно служить так,что каждый день домой...(кроме первого месяца..первый ето куср молодого бойца..а после да)так потом из армии вышел и еще льготы получаеш и деньги от нее
Слушай, я бы не против посмотреть на девушек, отдающих долг своей Родине-Израилю!
Автор: HOUSTON May 23 2005, 07:36 PM
У нас все просто и обыденно, поэтому уже как то неинтересно, а вот израильских девушек я ни разу не видел, тем паче, военнослужащих!
Автор: ART May 23 2005, 07:42 PM
А я бы и сам не против послужить чьей-то Родине-Израилю
Автор: ART May 23 2005, 08:01 PM
Значит так! по просьбе трудящихся мы с Хью решили писать армейские рассказы в эту тему, естественно только те которые происходили с нами и рядом, для того чтобы
а: Не дать теме засохнуть
и б: лет через 20 будет очень интересно почитать, а то ведь все скоро забудем. Я уже много забывать стал а ведь когда то можно было целюю книгу написать, посемучто бы сохранить память и заодно повеселить вас уважаемые читатели мы решились на такое, рошу не винить за орфографию, перед вами не Толстой с Достоевским
Автор: solnce May 23 2005, 08:35 PM
а что такого особенного в девушке-солдадте,защещающий Израиль?? а?молодые люди...
а еще солдаты по городу и домой выходят с оружием..представте такое в России??? :laugh:
конец населению :ninja:
Автор: ART May 23 2005, 11:01 PM
конец населению :ninja:
Даже если очень напрячь свое воображение, такое представит будет очень трудно, боюсь как бы не 3-я мировая.. :laugh:
Автор: solnce May 24 2005, 07:55 AM
да уж..многие,кто приезжает в первые в Израиль..заходят в автобус или в кафе..а там солдаты да еще и оружием...многие в шок впадают легкий а потом нормально..привыкают..даже не замечают их
кстати многие девчонки тоже с оружием выходят..вот кайф шмотки свои тоскать еще ету дуру за плечами!
Автор: Ёжик May 24 2005, 08:27 AM
Свет, а зачем?
Автор: solnce May 24 2005, 08:37 AM
ну во-первых из-за положения,которое в стране.
здесь же солдаты выходят домой из армии некоторые каждый день,некоторые раз в неделю...максимум ето раз в 2 неделе....
чтоб в случае чего готовы были...в автобусах,например первые места (вход в автобусы тут только через первую дверь) предназначенны для полицейских и солдат с оружием...ето для предотвращение тераризма.....
Автор: Ёжик May 24 2005, 09:47 AM
Как же ты не боишься по городу гулять??? Неужеди все так серьезно?
Автор: ART May 24 2005, 01:07 PM
Ну это не значит что у них постоянно идет война на улицах, у нас пьяные водители больше народу убивают, наверное, чем у них террористы
Автор: solnce May 24 2005, 04:45 PM
нет конечно,не боюсь..ето так же как я ты ходиш же по улицам не смотря на то что у вас дома в москве взрывали,Норт дост захватывали..ну люди ж в театры не перестали ходить..все то же самое...у нас же нет постоянной войны и нет терроров каждый день (ТТТ)..ето кажеться страшным...а солдаты с автоматами,охраники с пистолетами-ето одно из средств бесопасности...так что ничего тут страшного нет.так че как в каждом магазине,торговом центре стоят на дверях охраники и проверяют багажник и сумки у людей....ето нормально..люди понимают для чего ето и шока ето не вызывает...вконце концов живем среди арабов....
Автор: ART Nov 28 2005, 09:01 PM
Тут вот все думают наши депутаты.. хотят сделать службу в армии один год..
интересно а что простые граждане думают на эту тему?
Надо не надо? Хватит ли года что бы покалечится?
отвечать, приимущественно, должны служившие, конечно.. но остальные тоже высказывайтесь, просим..
Автор: HOUSTON Nov 29 2005, 03:31 PM
Да лучше оставить все как есть. А год - это слишком мало....
Понятно дело, люди, которым армейка только предстоит, будут обеими руками (да и ногами тоже) "за", но я считаю, что армия - это своеобразная школа жизни, и пройти ее надо ППП (мое личное сокращение - По Полной Программе). Опять же, я не хочу, чтобы вы подумали, типа, чел лямку тянул два года, а теперь хочет, чтобы все остальные тоже таким макаром чудно пару лет провели, нет! Но один год будет уже не совсем то, точнее совсем не то. Это ИМХО.
Автор: Химик Nov 30 2005, 09:18 AM
Знаешь, Хью, вот я в там не был и как-то не чешусь!
Наоборот, все знакомые, кто возвращался оттуда, говорят:"нех@# там ловить!"
Другое дело, насмотревшись "Солдат" заболеть этим!
Автор: Dr. FreID Nov 30 2005, 10:34 AM
интересно а что простые граждане думают на эту тему?
Надо не надо? Хватит ли года что бы покалечится?
отвечать, приимущественно, должны служившие, конечно.. но остальные тоже высказывайтесь, просим..
Покалечиться - хватит
Если без "шуток", с учетом общего состояния нашей армии и уровня подготовки (не учитывая спецов и редкие в.ч., где подготовкой солдат еще занимаются)... профессионального разнопрофильного чернорабочего подготовят, а вот бойца - весьма сомнительно.
Автор: ART Nov 30 2005, 12:56 PM
Наоборот, все знакомые, кто возвращался оттуда, говорят:"нех@# там ловить!"
Другое дело, насмотревшись "Солдат" заболеть этим!
Что же у вас у всех за знакомые такие?
Лично я встречал только одного нормального мужика, который вернувшись сказал "нех.. там ловить"
Причем он не жаловался, не говорил что там плохо.. у него главный критерий, сколько бы денег, он заработал за эти два года..
Автор: Химик Nov 30 2005, 01:05 PM
Ну и этого рода тоже.
Обычно все говорят, что это просто пустая трата времени, мол два года коту под хвост. И никакой пользы!
Некоторые высказывались по поводу внеуставных отношений! :lalala:
Автор: ART Nov 30 2005, 01:10 PM
Если без "шуток", с учетом общего состояния нашей армии и уровня подготовки (не учитывая спецов и редкие в.ч., где подготовкой солдат еще занимаются)... профессионального разнопрофильного чернорабочего подготовят, а вот бойца - весьма сомнительно.Ну в таком случае и два года не хватит.. да хоть пять лет копай.. стрелять не научишся все равно..
А лично про себя и свою часть, могу сказать, что мы были подготовлены примерно через 8 месяцев.. все что было на втором году службы это бред..
даже не повторение мать учния, а просто беспредел.. ну у нас такие перетрубации в части начались.. долго рассказывать..
Вообщем, если готовить нормально, то года выше крыши.
Ну конечно супер-бойца, этакого Рембо не получится, но профи в своем деле.. вполне.
Обычно все говорят, что это просто пустая трата времени, мол два года коту под хвост. И никакой пользы!
Некоторые высказывались по поводу внеуставных отношений! :lalala:
Ну и дураки, так им и передай, если они за два года ничего не поняли и не чему не научились.
В любой ситуации в любом обществе можно чему то научится, а уж в армии тем более..
И говорится не "внеуставных" а "неуставных"
Автор: Dr. FreID Nov 30 2005, 01:18 PM
Если брать практику европейских стран, где есть обязательная воинская обязанность, там так и есть: год - полтора. А теперь прикинем, сколько боеприпасов расходует в год рядовой "Бундесвера" и наш рядовой... в лучшем случае - 1000 к 1 (сейчас точно статистику не воспроизведу, но где-то должна быть, если не потер). И кто будет лучше стрелять?
Бесполезно проводить какие-либо реформы с комплектацией рядового состава, не изменив коренным образом саму структуру, а в первую очередь - отношение.
Автор: ART Nov 30 2005, 01:27 PM
Да это все понятно.. все надо переделывать.. перестраивать, деньги деньги..
Я имею в виду.. в данной ситуации, как есть сейчас, если сократить срок службы, сильно ли это ударит по обороноспособности.. или все таки этот год лишний?
Я думаю что лишний, а с другой стороны.. старые учать молодых, тоже не маловажный факт, при такой ситуации, дедовщина просто необходима, иначе как заставить молодого солдата что то делать, чему то учится, если ему ни денег не платят не кормят нормально.. разве человек просто так будет старатся..
Хрен знает.. :xmmm:
Автор: Dr. FreID Nov 30 2005, 03:36 PM
Сокращение срока службы сейчас по боеспособности армии ударить может - ты прав. Но не сильно, как показывает практика. Дайте в случае чего юному рэперу (или х.з., как енто дело сейчас называется ) в руки автомат после учебки - если сам не застрелится, тото других покалечит... А вот угрозы "вероятному противнику" он, скорей всего, представлять не будет.
Проблема не только в деньгах - новобранец должен знать и понимать, что он делает и зачем. Я не об "ура-патриотизме". И не о чувстве долга. Тут все несколько серьезней. Я об отношении не просто так написал
Автор: ART Nov 30 2005, 05:16 PM
Ты хочешь сказать, новобранец должен чувствовать себя солдатом со всеми вытикающими.. понимать ответственность и серьезность.. типа того?
Автор: Dr. FreID Nov 30 2005, 10:38 PM
Нет, я хочу сказать, что новобранец должен понимать, почему он по яйца в грязи, почему весь в синяках и почему ему так тяжело.
ЗЫ: В немирных условиях хороший командир из лохматого засранца за месяц делает "боевую единицу". Проверено.
Автор: ART Dec 1 2005, 01:47 AM
ЗЫ: В немирных условиях хороший командир из лохматого засранца за месяц делает "боевую единицу". Проверено.
Хм.. странно, я вроде о том же сказал, только другими словами..
Автор: Marat_Piligrim Dec 1 2005, 02:26 AM
Хорошо высказались....
Я согласен, что года могло БЫ быть вполне достаточно при должном обеспечении и подготовке... чего у нас нет... посему теперь это еще болбше пустая трата времени, при меньших сроках....
Может я и не прав, но желании идти у меня этого не прибавляется.. я бы прошел службу здесь... еще бы получил за это хорошие деньги и больше уважения... нежели у нас...жаль, но факт..
Автор: Dr. FreID Dec 2 2005, 12:36 PM
Согласен - в армии юнайтед кингдом в вопросах материально-, социально- и проч. все несравнимо лучше. Но это не значит, что служба рядового там легче. Тот уровень подготовки, который имеет их среднестатистический боец (весьма и весьма нефиговый) на пустом месте не образуется. Так что "е" там по полной программе. И не два года.
Комплектуется армия ЮК, насколько мне известно, на контрактной основе. Призыва у них нет.
Автор: Marat_Piligrim Dec 2 2005, 03:26 PM
А где я сказал, что она легче? =)...
Автор: Dr. FreID Dec 2 2005, 10:49 PM
Нигде =) но и порохом от поста не пахнет =)))
Автор: ART Dec 3 2005, 10:57 PM
Че то я еще хотел сказать :xmmm: а! так вот.
Не гоните на подготовку наших солдат.. точнее гоните но знайте меру
Не так важно сколько солдат отстрелял боеприпасов.. важно, но не главный критерий.. главное мораль! внутренняя мораль. Да, общее мнение об армии делают свое дело, но эти же молодые ребята, необстреляные, не верящие в свою страну, в свою армию.. показывали чудеса героизма в чечне.
Я не хочу все это долго обсасывать.. обьяснять, но это так и есть.
Автор: Marat_Piligrim Dec 4 2005, 05:28 AM
Dr. FreID
=) Я не горю желанием в любом случае... пройти короткий курс подготовки - да.. остальное...
ART,
И все же... одной морали, к сожалению, недостаточно...
Автор: ART Dec 4 2005, 02:29 PM
=) Я не горю желанием в любом случае... пройти короткий курс подготовки - да.. остальное...
ART,
И все же... одной морали, к сожалению, недостаточно...
А кто говорит об одной морали.. стрелять то тоже учат, и бегать и прыгать..
Конечно таких частей не так много, но все же..
Автор: micha2005 Dec 4 2005, 06:15 PM
АРТ,
Привет! Знаешь, вот ты служил, стрелял и т.д. Вообщем учился. А я к примеру сам знаешь, что за 2 года держал автомат только на присяги. И такое тварится далеко не только в моей части. Так что подготовка Марго, подготовка у нас фиговая!!! Правда я тоже не хотел бы участвовать в такой подготовки как в "9 Роте". Но так должно быть!!!
Автор: solnce Dec 4 2005, 06:29 PM
ну а у нас новерно не европейская страна,но тут для парней-3 года,а для девушек 1.9 года-ето срочная служба,а еще здесь нет такого что ты стал фицером,не пройдя срочной службы,как например становятьсяими в России.
а еще здесь в армии тяжело только первый месяц ( или 9-если ы в боевых войсках)..дальше уже намного проще.плюс в конце службы и уважение,о котором тут говорилось и деньги и т.д и т.п
Автор: micha2005 Dec 4 2005, 08:06 PM
Вот например дед моей жены служил 7 лет на Сахалине. И ничего доволен! Правда там платили. Вот и у нас сейчас платили бы. 1. набор нормальный был бы. 2.люди с удовольствием и интересом служили бы.
Вот на флот люди почему идут работать? Да потому что там платят 7000 баксов за 6 мес. без перерывного плаванья. И 6 лет назад была очень хорошая зарплата когда в Москве платили в среднем 3-5 т.р. А сейчас наверно штук 15 платят. А у меня в армии платили 18р.50коп. - смех!!! А нашим офицерам выдавали примерно 1500 р. И вся зарплата умещалась в маленький 10х10 см. (сшитым из простыни наверное) белом мешочке. А в мешочке выдавали мелочь. Я представляю как они жене отдавали её. Эта разве армия?
Автор: solnce Dec 4 2005, 08:19 PM
не раньше офицерам хорошо платили,зарплата была нормальная,жить можо было.пойки были и прочее..единственное что-жизнь гарнизонная без квартир и прочее,но ето опять кому как повезет,кто где служил.если заграницу попадали,так ето двайной оклад шел....
ето я про офецеров,естественно....а что сейчас делается и сколько получают....история умалчивает
Автор: micha2005 Dec 4 2005, 09:16 PM
В америке солдату выдают в конце службе кругленькую сумму. Он уже может создавать свою семью в новом доме купленный на армейские деньги. :super: А у нас солдат приходит ни кто и ни с чем. Даже человек служил в ВВ и хотел пойти дальше в ментовку а ему шишь! Мол плоскостопие и т.д и т.п. Значит служить можно а работать нет. :evil:
Автор: Dr. FreID Dec 5 2005, 09:41 AM
а еще здесь в армии тяжело только первый месяц ( или 9-если ы в боевых войсках)..дальше уже намного проще.плюс в конце службы и уважение,о котором тут говорилось и деньги и т.д и т.п
Я уже где-то писал, что силы самообороны Израиля - отдельный разговор, т.к. речь идет о воюющей армии. И уже лет 50 - без остановки. С учетом количества населения, географического, политического положения и проч. - как раз тот случай, когда армия, комплектующаяся на основе всеобщей воинской обязанности, является профессиональной. Это более исключение, нежели правило. А что касается отношения к армии, к военнослужащим - это более, как мне кажется, вопрос культуры и уровня развития государства в целом.
Наилучший показатель боеспособности армии и уровня подготовки личного состава. Так чему удивляться, если "косят", бегают... от хорошего не бегут.
Автор: solnce Dec 5 2005, 03:10 PM
ну дапустим,армия сейчас ине ваюет....просто находиться в вечной боевой готовности....уже из Газы войска вывелитак что воевать-то уже и негде.
так а что мешает делат; тоже самое в армии других стран?!
Автор: ART Dec 5 2005, 06:30 PM
Ну допустим бегут косят, не от того и не потому.. и у нас бежали, стрелялись, вешались и тд..
Автор: Dr. FreID Dec 5 2005, 08:53 PM
И маньяки-исламисты сразу стали добрыми и пушистыми...
Косят, по большей части, от "этого". А вот бегут и вешаются - от "того" :meee:
Автор: solnce Dec 6 2005, 08:27 AM
неа
не знаю как ты представляеш боевую готовность армии израиля,но если ты думаеш,что тут всегда армия что называеться сидит и ждет и все поголовно мужское насиление находиться в армии....то нет.
такие моменты,когда срочно начали резервистов вызывать,было один раз...все остальное время...обычная срочная служба тех,кто должен ее проходить и все..различие в урoвне подготовке обычных рядовых соладат..вот и все.
ну тут на самом деле связи особой нет.
Автор: micha2005 Dec 6 2005, 09:11 PM
А как вы думаете. Если вернуть к нам Сталина или такого как он наладилось бы дисциплина и порядок в нашей армии? Я вот думаю что да. Нам просто жёсткой руки нехватает. И не только в армии!!! :wow:
Автор: Marat_Piligrim Dec 7 2005, 12:53 AM
Угу... хер бы я тут сейчас учился... нет уж... лучше Петра первого =)..
Автор: HOUSTON Dec 7 2005, 02:31 AM
Да лучше тады ваще к началу времен вернутся, чё мелочиться?
Автор: Dr. FreID Dec 7 2005, 10:19 AM
С этого места подробней, плиз.А при Сталине сильная армия была?
Особенно наглядно это доказали Финская кампания и первые несколько лет войны с Германией...А что касается "жеской" руки... в ней, уж простите, нуждаются только лентяи, люмпен-пролетариат и мазохисты.
Автор: micha2005 Dec 7 2005, 12:42 PM
Вот именно лентяем. Сейчас их ох как много! Тем которые косят (боясь трудностей), тем которые от страха обассались и в Чечне отказывались от своей матери и от своей веры, для того что бы остаться живым а в итоги всё равно сейчас трупы!!! Это же самое сятое: родная мать и родная вера. И ещё нужна жёсткая рука тем кто бежал из нашей части и не только... Я же отслужил и живой и все живы. Да у всех есть дедовщина но нас не кто не колечил. Залетел где нибудь, получил по заслугам и всё ОК. А некоторые дураки бежали! Вот таким нужа жесткая рука. Всё это от безноказанности!!!
Автор: solnce Dec 7 2005, 04:13 PM
и что говорят?особенно те,которые тут служили...
Автор: Ratte Dec 7 2005, 05:28 PM
так а что мешает делат; тоже самое в армии других стран?!
не ну о чём спор то, Solnce
можно ли считать активные боевые действия на сегодня законченными, нельзя ли - так или иначе, ситуация в Израиле существенно отличается от европейских стран
Автор: solnce Dec 7 2005, 08:11 PM
ну и ничего тут нормального нет на самом деле.
и потом что значит "у всех"?
Автор: micha2005 Dec 7 2005, 08:27 PM
У всех значит во всех частях и даже в других сранах (как оказалось). Только где ярко выраженная а где нет.
Автор: HOUSTON Dec 7 2005, 09:59 PM
Перефразируя старую пословицу получается, что дедовщины бояться - в армию не ходить!
Автор: micha2005 Dec 7 2005, 10:14 PM
Вот вот...
Автор: ART Dec 7 2005, 11:25 PM
или может я один в такой залетной части служил?!
можно ли считать активные боевые действия на сегодня законченными, нельзя ли - так или иначе, ситуация в Израиле существенно отличается от европейских стран
Все таки вы зря считаете армию израиля такой уж крутой и супер-пупер подготовленной, ребята.
Нормальные люди нормальная страна, просто у них чуть чаще взрывают чем везде, да они наверное круче подготовленны чем любая европейская страна, ну и что? Я понимаю если бы у них втроая мировая длилась 50 лет.. вот тогда можно было бы и говорить про супер воинов. Слишком большое значение придаете арабо- израильскому конфликту. У нас та же чечня, где велись не менее активные, боевые действия, многих воевать научила, многих заставила научится воевать и научить других.. я не только про тех кто там был.
А до нее был 10 летний афган.. ну и так далее..
Автор: micha2005 Dec 7 2005, 11:58 PM
Вот бегут войны из Армии а кто они? Вот со мной служил один, сбежал и обратился в комитет солдатских матерей и его отмазали. А потом увидел на гражданке крутой ходит. А запихни его назад а армию? Вот таких Сталтн расстреливал и правильно я считаю.
А на счёт Авгана АРТ прав. Воин у нас действительно было много. Только врятли кто воевал в Авгане будут нас усить. Кто погиб, кто на перекрёстке и в метро стоит, кто на пенсии. Что то хорошо они нас научили с Чеченцами воевать...
Автор: solnce Dec 8 2005, 01:29 AM
кстати,чечню здесь в армии разберают как пример,"как не надо делать"
а еще про израиль складываеться впечатления,что вы думаете,что тут вся армия воюет из-за етого комфликта-ничего подобного...и кто и занимаеться етими арабами,так ето специальные войска,а отнють не вся армия,было бы глупо по-моему.
так же как в чечне не вйса ж армия воюет.
а про подготовку....
американцы в нашей пустыне не выдержали на учениях
Автор: Marat_Piligrim Dec 8 2005, 06:52 AM
Ибо толко спецвойска готовят для различных климатических условий... солдат служащий в части в Сибири, едва ли полюбит ваш климат на тренировках =)..
Автор: solnce Dec 8 2005, 07:08 AM
да уж
Автор: ART Dec 8 2005, 06:14 PM
так же как в чечне не вйса ж армия воюет.
Ну вот и я о том же..
А то заладили, война война..
Да такой же, самый обыкновенный "конфликт" как и во многих других странах
Автор: Ratte Dec 8 2005, 06:19 PM
А то заладили, война война..
Да такой же, самый обыкновенный "конфликт" как и во многих других странах
Автор: ART Dec 8 2005, 08:37 PM
Че ты ухахатываешся то?
Смотри как развеселился..
Автор: Ratte Dec 8 2005, 08:59 PM
Смотри как развеселился..
подозреваю, ты и так знаешь, почему
Автор: ART Dec 8 2005, 09:04 PM
Нет.. а ты обьясни пжлста.
Автор: Dr. FreID Dec 9 2005, 02:22 AM
такие моменты,когда срочно начали резервистов вызывать,было один раз...
Э-э... хм... solnce мое... все как-то пытаюсь увязать боевую готовность с призывом резервистов...
2ART
Арабо-израильский конфликт можно назвать почти уникальным в рамках всего того, что имело место в 20 веке, начиная с самого факта образования государства Израиль (цели, методы, специфика, последствия) и заканчивая характером военных операций в последние (ну, и не очень) годы.
Что касается "суперменов" - не думаю, что тебе бы понравилось (если это слово вообще можно использовать) воевать против них на их территории
А для боевых действий в условиях Крайнего севера 99% личного состава они, как мне кажется, не готовят
Автор: ART Dec 10 2005, 01:00 AM
Короче.. пошли вы в .. сами знаете куда!
Я говорю.. конфликт не конфликт.. это вам не вторая мировая.. нормальные евреи нормальная армия, нормальная подготовка..
И ваще! о чем разговор то?
Нифига не понял.
Вообщем так.. блин! получать душкой от козла по ребрам и головой об косяк есть не худшая подготовка, чем уничтожать "бедных" ни в чем "не повинных" арабов!
Кто скажет что это не так получить душкой от козла по ребрам!
Е мое!
чего написал то!
но исправлять не буду...
Автор: HOUSTON Dec 10 2005, 07:53 AM
Конечно, ребра закаляешь, да и голова крепчает. Становишься полностью дубовым. Армия - это не дубы, это, по крайней мере, не одни дубы, как думают многие! А по поводу терроров, не только арабы к ним относятся, есть также и европейцы, и славяне, осталось тока еще коренных столичных жителей завербовать в камикадзе и все! The complete set.
Уничтожение терроризма - это долгоиграющая проблема, а возможно, что это величина постоянная, своеобразная константа, только в отличие от физической величины, она не постоянна и может меняться. В данном случае это снижение активности (после крупных терактов) и ее последующее возрастание до осуществления новых акций возмездия.
Автор: Dr. FreID Dec 10 2005, 10:14 AM
Вай, баюс-баюс :meee:
Автор: micha2005 Dec 11 2005, 06:32 PM
Да. Израиль боец серьёздный. Только наша Россия сильна и не победима!!! :umnik:
Автор: micha2005 Dec 21 2005, 08:42 PM
А пока все молчали я подумал, что если б не было войн-скучно стало. Да и порядок в стране появляется тоже после войны.
Автор: Dr. FreID Dec 22 2005, 01:11 PM
Ну-ну... после войны - порядок? Марш читать спец. литературу и мат. часть штык-ножа
Автор: All Feb 5 2006, 01:25 PM
Вот в чём в чём, а в непобедимости россии я в последнее время всё сильнее сомневаюсь. Судя по тому что происходит в армии, нам на её непобедимость давно уже расчитывать не приходится. Достаточно только заглянуть в глаза наших именитых военначальников. Не блещут их взгляды умом стратегов и великих полководцев. От них разит разве что сытостью и всеобщей комерциоризацией. Армия наша смотрится непобедимой только с высоты полёта официальных сводок и парадных картинок, которые нам преподносят для успокоения.
Автор: solnce Feb 6 2006, 01:52 PM
ага :yes:
сейчас вон слышали все и вся говорят о случае в части....салдат лишился обеех ног....
Автор: All Feb 6 2006, 04:37 PM
Дело даже не в дедовщине, а в необразованности, в комерциаризации, отсутствии компетенции офицерского состава и во многом другом.
Достаточно вспомнить несколько примеров, как во время боевых действий в чечне наши доблестные вооружённые силы бамбили друг друга.
Автор: Marat_Piligrim Feb 6 2006, 06:17 PM
Да и не только наши друг друга бомбят.. Американцы в Ираке британцев артобстрелом накрывали.. Мне кажется верным высказывание "какова страна - такова и армия"..
Автор: HOUSTON Feb 9 2006, 08:26 AM
А кто что думает о переходе на полный пансион? Я про службу по контракту.
Автор: All Feb 9 2006, 02:21 PM
Ох долго ещё до полного пансиона, я имею ввиду переход всей нашей доблестной на контракт.
А пока, не знаю где как, а у нас к службе по контракту относятся так же как отмазке от армии.
Контрактники (те которые обычные призывники-срочники) в основном служат при штабах, ночевать домой ходят, переодически погоны меняют, да ещё и получают от 7000 до 9000. Нефигово!
Правда контракт подписывается на 3 года и не меньше, но это никогоине пугает. На гражданке то ещё посикать такую зарплату придётся.
Ну и как следствие всего этого, естественно на контракт не попадёшь просто так. Такое доступно тем же самым категориям, что до сих пор легко отмазывались. А посему "простые мальчики" попрежнему имееют возможность протопать в своих сапогах только безо всякого контракта, и чаще всего в качестве бесплатной рабсилы.
Автор: ART Feb 10 2006, 02:41 AM
Вот с этим я поспорю..
в той же чечне, эти необстреляные мальчики, в этой неразберихе, показывали чудеса героизма.. те которые косили, боялись идти в нашу непобедимую..
все равно русский дух еще остался в нас.. я так считаю.
И не важно чем мы будем воевать, есть ли у нас супер-современная техника и тд.. автомата калашникова хватит.
Автор: HOUSTON Feb 10 2006, 08:23 AM
Ну с калашом понятно все, это на века машинка. Но в армии по любэ грядут реформы.
Автор: All Feb 10 2006, 08:40 AM
грянут полюбоиу, но вот только на чью голову?
Автор: HOUSTON Feb 10 2006, 08:48 AM
НУ дак ясный пень, на головы солдат и сержантов, проходящих военную службу по контракту.
Автор: ART Feb 10 2006, 02:58 PM
Никакие реформы не помогут сейчас нашей армии, пока страна вся не перереформится армия не станет другой.. может какие то косметические изменения.. не больше.
разруха не в клазетах разруха в головах! (с)
и та аримя, тот уклад который был до сего времени, самый верный для нашего обшества, я говорю о дедовщине.
она нужна и важна для нашей армии! на ней родимой все и держится,
но если дальше такими темпами пойдет.. сейчас уже дедовщина превращается в какую то иную субстанцию.. полу-уставщина какая то.. беспредельщина.. если так дело пойдет дальше, то обороноспособность действительно будет совсем ни к черту.
а то что там грянет не грянет.. да бред все это, политикам надо чем то народ занят пока они страну разворовывают..
ну и потом, для того что бы массы не особо нервничали, потому как случев неуставных взаимооотношений стало все больше и больше.. точнее освещать их стали гораздо чаще, вылезать на ружу..так сказать, вот им надо же показать что они работают и вообще завсегда с народом!
Автор: All Feb 10 2006, 04:12 PM
все равно русский дух еще остался в нас.. я так считаю.
И не важно чем мы будем воевать, есть ли у нас супер-современная техника и тд.. автомата калашникова хватит.
Вот на том и стоит армия русская со времён богатырей былинных, тех что с булавой на целое войско татарское ходили и русь в обиду не давали. Так по сей день и воюем! Эх ухнем! Всё только на духе и патриотизме рядовых солдат держится.
Автор: ART Feb 10 2006, 05:34 PM
ну так на том вся россия и держится изпокон веков.. кто к нам с чем и зачем тот от того и того! (С)
а еще на "авось"
Автор: HOUSTON Feb 20 2006, 08:30 PM
Аха, татары пришли к нам и грят, русские, сдавайтесь, нас - ОРДА!
А русские отвечают - а нас рать!
© КВН
Автор: Кикимора Feb 20 2006, 08:48 PM
ага... нас рать татарская не победила...
Автор: ART Feb 20 2006, 11:42 PM
это как в той сказке.. дедка бил бил не разбил.. бабка била била не разбила.. а пришла мышка, хвостиком махнула, яичко вшить и нахрен!
а никакая наша могучая, никакая наша непобедимая не спасла нас от сникерсов марсов и макдональдса!
пора поднимать войска на битву с врагом! :umnik:
война будет долгой и кровопролиной! но мы как всегда выпьем и победим! а потом опять выпьем за победу! :umnik:
вставай страна огромная! вставай на смертный бой!
с буржуйской силой темною,
с прокляяяяяятою попсой!
пусть ярость благородная вскипааааает как волнааааа!
идет война народная!
инаааааааааче нам пипец! :upss:
А ТЫ ОТКАЗАЛСЯ ХОДИТЬ НА ГОЛИВУДСКИЕ ФИЛЬМЫ?
патриоты вся руси, обьединяйтесь!
Автор: HOUSTON Feb 21 2006, 05:34 AM
Эт ты мощно задвинул!)
Автор: All Feb 21 2006, 06:22 AM
Где тут у вас с добровольцы записываются?
Я б в генералы пошла! Пусть меня запишут!
Терпеть ненавижу сникерс!
Вот сейчас в думе просто все как с яйцами носятся сэтими способами борьбы с дедовщиной.
Как вы думаете, дедовщина в принципе искоренима?
Автор: solnce Feb 21 2006, 07:56 AM
в россии?! честно говоря..мало вериться
хотя еслиочень сильно захотеть......но захотят ли?!
Автор: ART Feb 21 2006, 09:02 AM
ЕЕ НЕЛЬЗЯ ИСКОРЕНЯТЬ!! НЕ НЕЙ ВСЕ ДЕРЖИТСЯ!!! ДЕДОВШИНА ЭТО ТО ЧТО ПОМОГАЕТ НАШЕЙ АРМИИ СУЩЕСТВОВАТЬ!!
и офицеры это тоже понимают.
просто некоторые беспредельничают и перегибают палку слишком.
Автор: Dr. FreID Feb 21 2006, 09:57 AM
Ее и не искоренить. В том, что "дедовщина" бывает разная - ты прав. В чем-то она очень даже полезна. А вот перегибы - уже другой вопрос. Те же "понимающие" долболюбы-офицеры, которым пофигу, чем занимается их ЛС - одна из главных причин беспредела и уголовщины в армии.
Автор: HOUSTON Feb 24 2006, 08:48 PM
Не знаю, было или нет, но ведь правда!
При анализе второй мировой войны, американские военные историки
обнаружили очень интересный факт. А именно: при внезапном
столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо
быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже
превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8 и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль... Ради "интереса" они
проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в нашем языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при
критических ситуациях русско-язычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до... 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. (Там, для примера, приводится фраза "32-ой! ёб..и по этому х..ю" - "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям")
Автор: ART Feb 25 2006, 04:02 PM
я кстати думал об этом.. а ведь правда, вполне возможно что сей факт дает некоторые преимущеста.
Автор: Marat_Piligrim Feb 25 2006, 11:52 PM
Зачем, нам и так неплохо
:super:И если вы учили историю, Мадам, она была монгольской )))) по большей своей части ))
Автор: All Feb 26 2006, 06:45 AM
Ага! :yes: И все мы не только чукчи, но ещё и татары капельку
Автор: Marat_Piligrim Feb 26 2006, 01:17 PM
Родная кровь )) а я и не капельку а на все 100 )))
Автор: ART Feb 26 2006, 01:55 PM
:super:И если вы учили историю, Мадам, она была монгольской )))) по большей своей части ))
дык не помоему там вообще татар то и не было.. монгольское то оно.. иго это
Автор: HOUSTON Feb 28 2006, 01:49 AM
Не, татары были, а конница из монголов состояла, если я не ошибаюсь.
Автор: All Feb 28 2006, 06:59 AM
татары или монголы, какая разница?
в русской крови столько перемешено, от того эта кровь и дурная такая наверное
дурная в самом хорошем смысле этого слова :blush:
Автор: HOUSTON Mar 2 2006, 01:11 AM
Большая, татары - это татары, а монголы, как ты уже догадалась, это монголы. Разные нации, но иго ведь татаро-монгольское было! Совместное предприятие, так сказать, по сбору налогов. Первая налоговая инспекция, состоящая преимущественно из лиц татарской и монгольской национальности=)
Хорошо сказала!))
Автор: Dr. FreID Mar 18 2006, 10:21 PM
Э... ау? Тема куда ушла? Монголы, татары... тема про армию-мать... вашу
Автор: ART Mar 18 2006, 11:35 PM
Так а мы про что? никто же не говорил какая армия, а монгольская, чем тебе не армия
Автор: Dr. FreID Mar 19 2006, 12:12 AM
Монгольская... армия... гы-гы
18-20 тыс. чел. - численность; комплектация на основе всеобщей воинской обязанности (срок службы - 1 год); вооружение и обеспечение - просто промолчу...После вывода из Монголии нашей 39-й армии армии там не осталось
Автор: ART Mar 19 2006, 12:27 AM
Ну знаешь док.. какая никакая.. сколько там народу и какой комплектации сути не меняет, армия она и в африке армия, и в монголии
пусть пять человек, но она есть, а значит почему бы нам про нее не побазарить
Автор: Dr. FreID Mar 19 2006, 03:38 PM
пусть пять человек, но она есть, а значит почему бы нам про нее не побазарить
Про ту, что есть - какие проблемы?
Я имел ввиду, что историю и "пропаганду межнациональной грызни" обсуждают в других топиках
Автор: HOUSTON Mar 20 2006, 07:46 PM
Вчера потерпел катастрофу воздушный змей Монгольских ВВС.
В Монголии больше нет ВВС.
После этого инцидента застрелился министр обороны.
Теперь в Монголии нет и патронов.
Invision Power Board
© Invision Power Services