|
  |
 Армия, все что вы о ней думаете |
|
|
|
|
 Feb 18 2005, 11:06 AM
|
Группа: пятая
Сообщений: 6
Регистрация: 18-February 05
Пользователь №: 55
|
Ну так, а кто тебя воевать научит, дядя Вася из соседнего подъезда ? Или ты не патриот ?
Сообщение отредактировал RnD(Rus): Feb 18 2005, 11:07 AM
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 11:16 AM
|
Группа: первая
Сообщений: 573
Регистрация: 14-February 05
Из: Одесса
Пользователь №: 2
|
Не смешивай, пожалуйста понятия...
Причем здесь стрелять до навыков выживания в обществе? Или ты в обществе не выживешь без стрельбы?
И причем здесь патриотизм до умения воевать?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 11:48 AM
|
Группа: пятая
Сообщений: 6
Регистрация: 18-February 05
Пользователь №: 55
|
QUOTE(RnD(Rus) @ Feb 18 2005, 12:06) Ну так, а кто тебя воевать научит, дядя Вася из соседнего подъезда ? Или ты не патриот ? QUOTE(StalceR @ Feb 18 2005, 12:16) Не смешивай, пожалуйста понятия... Причем здесь стрелять до навыков выживания в обществе? Или ты в обществе не выживешь без стрельбы? И причем здесь патриотизм до умения воевать? Ну мы помоему общаемся по поводу армии, ну а в армии учат не только стрелять. Пост выше "ВОЕВАТЬ" ... И понятия я не смешиваю, отнють, стрелять и выживать на войне это очень близкие понятия означающие грамотное ведение боя ... Ну, а хочешь Мира готовься к Войне (это тоже не я сказал) ... А без стрельбы я прикрасно живу уже достаточно долго хотя навыков не потерял ...
Сообщение отредактировал RnD(Rus): Feb 18 2005, 11:49 AM
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 11:52 AM
|
Группа: вторая
Сообщений: 4,804
Регистрация: 15-February 05
Из: Израиль
Пользователь №: 11
|
QUOTE Что бы получить "навыки выживания" в обществе - не обязательно идти в армию... но не всегда их люди в обществе получают. не знаю но намой взгляд все равно военный человек,прошедший службу заслуживает уважения
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 11:53 AM
|
Группа: первая
Сообщений: 573
Регистрация: 14-February 05
Из: Одесса
Пользователь №: 2
|
Давай еще раз... Ты читал топик с начала? Дольшая часть отметившихся здесь молодых парней отказывается идти в армию... Причем воевать они не отказываются, заметь... Отказываются идти в армию потому, что там не учат воевать, а учат выдерживать удар табуреткой от дедушки по голове... QUOTE(solnce) не знаю но намой взгляд все равно военный человек,прошедший службу заслуживает уважения Я и не отрицаю этого... =) Любой профессионал, вообще, заслуживает уважения. И военные - в том числе...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 12:15 PM
|
Группа: пятая
Сообщений: 6
Регистрация: 18-February 05
Пользователь №: 55
|
QUOTE(RnD(Rus) @ Feb 18 2005, 11:49) Просто дедовщина, дедовщине рознь ... (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif) (прям каламбур) QUOTE(StalceR @ Feb 18 2005, 12:53) Давай еще раз... Ты читал топик с начала? Дольшая часть отметившихся здесь молодых парней отказывается идти в армию... Причем воевать они не отказываются, заметь... Отказываются идти в армию потому, что там не учат воевать, а учат выдерживать удар табуреткой от дедушки по голове... А я тут флагами не махаю и не призываю ВСЕХ под руже, я высказываю свою точку зрения, с той позиции на которой пробыл 8 лет, и дедов бьющих табуретом по голове уж извени ни разу не видел ... Хотя отморозков помоему везде хватает ... А в бою просто пристрелят такого "дедушку", и скажут что так и было ... (это про табуретку которую опустил на голову), там такое не практикуется, там не смотрят сколько тебе до ДМБ 1 год или 2 недели ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 12:18 PM
|
Группа: пятая
Сообщений: 16
Регистрация: 15-February 05
Из: Lithuania
Пользователь №: 17
|
QUOTE Мне кажется, что ничего патриотичного в том, что бы сносить побои, унижения... что бы носить страшную одежду, жить в страшных условиях и недоедать - нет... (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/blink.gif) (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/blink.gif) (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/blink.gif) Знаешь, у нас у солдат такие условия, что я часто задумываюсь, интересно , а как в России??? А от этих уловия они просто хренеют, (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/tongue.gif) я бы вставила фото в каких казармах живут (С евро ремонтом) но это же конечно конфинд., инфо!!! (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/wink.gif) ) Туалеты формы Jika! Ноооо! Для именно закалки нужны я думаю именно такие условия как у вас! Плю у нас служба 1год, что я считаю очень мало, могли бы сделать хоть полтора! :umnik:
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 18 2005, 06:30 PM
|
Группа: вторая
Сообщений: 4,804
Регистрация: 15-February 05
Из: Израиль
Пользователь №: 11
|
а у здесь служат 3 года-парни.
но тут каждую неделю домой выхдят,а ето тоже плюс.как говорится и с девушкой встречатся можно,а не ждать 2 года и письма писать и родителей видешь и в выходные отдыхаешс друзьями,дискотеки,пабы....
в россии,конечно тяжелова-то такие условия сделать
но мне кажется таки условия,тоже были бы плюсам за то чтоб идти в армию
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 22 2005, 11:14 AM
|
Группа: первая
Сообщений: 573
Регистрация: 14-February 05
Из: Одесса
Пользователь №: 2
|
Наткнулся на новость... Решил запостить сюда: QUOTE По данным благотворительного общественного фонда "Право матери", в российской армии ежегодно погибает порядка 3 тысяч призывников.
"Не вызывают доверия данные Минобороны, по которым в армии в 2004 году погибло 1100 человек. Здесь существует некоторая доля лукавства. По нашим данным, эта цифра в три раза выше. Ежегодно у нас в армии погибает порядка трех тысяч человек", - сообщила на пресс-конференции в понедельник председатель правления фонда "Право матери" Вероника Марченко, передает "Интерфакс".
Как рассказала Вероника Марченко, самые опасные места, где регулярно погибают призывники, по данным 2004 года, - это Московский военный округ - около 28% смертей, Северо-Кавказский округ - около 14% смертей и Ленинградский военный округ - 10% смертей военнослужащих.
Порядка 35% родителей, обратившихся в фонд "Право матери", получили извещение о гибели сына в связи с самоубийством, сообщила председатель правления фонда.
По ее словам, около 15-16% смертей наступают в результате убийства или избиения с тяжкими последствиями, около 17% смертей произошли в военной обстановке.
При этом родители не верят в официальные версии гибели их сына, так как "на их вопросы не хотят давать подробные ответы и отмахиваются в хамской форме", отметила Марченко.
"Недавно был феноменальный случай, когда родителям позвонили из части и сказали, что их сын выбросился из окна после того, как повесил гирлянду на елку. Другим родителям сказали, что неудивительно, что их сын покончил с собой, так как читал Чехова", - сообщила Вероника Марченко.
"В порядке ста случаев нам удавалось доказать в суде, что причиной смерти военнослужащего является не самоубийство, а доведение до суицида или чистое убийство", - сказала, в свою очередь, также участвующая в пресс-конференции юрист фонда "Право матери" Людмила Голикова. Зачастую, по словам юриста, родители не знают о гибели своих детей в течение многих месяцев.
Кроме того, заявила она, родители погибших военнослужащих, ставшие инвалидами в связи с утратой сына и не достигшие 50 лет, не получают социального обеспечения по потере кормильца.
Юрист фонда также сообщила, что родители погибших призывников жалуются на потерю ряда льгот после принятия закона N122.
Главная военная прокуратура: от "неуставных проявлений" погибли только 44 человека
Главная военная прокуратура (ГВП) опровергает сведения общественного фонда "Право матери" о трех тысячах военнослужащих, погибших за год в российской армии.
"Прозвучавшие цифры абсолютно не соответствуют действительности. Не может быть и речи о гибели от преступлений и происшествий 3 тысяч военнослужащих", - заявил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель ГВП.
По его словам, "данные статистики подтверждают обнародованные министерством обороны официальные сведения небоевых потерь".
"Что же касается лиц, погибших от неуставных проявлений, то не только в Вооруженных Силах РФ, но во всех войсках и воинских формированиях силовых ведомств в прошедшем году погибли 44 человека. В каждом из этих случаев виновные лица привлечены к уголовной ответственности и осуждены, это касается и фактов доведения военнослужащих до самоубийства", - подчеркнул представитель ГВП.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 22 2005, 03:52 PM
|
Свободный ветер с занятым сердцем..
Группа: четвертая
Сообщений: 980
Регистрация: 21-February 05
Из: Russia/United Kingdom
Пользователь №: 69
|
К сожалению, ею ты не удивил... Потому и нет желания в нее попасть.. Хотя я считаю, что каждый должен пройти хотя бы какой-то уровень подготовки...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 23 2005, 02:08 PM
|
Группа: вторая
Сообщений: 4,804
Регистрация: 15-February 05
Из: Израиль
Пользователь №: 11
|
QUOTE(Marat_Piligrim @ Feb 22 2005, 15:52) К сожалению, ею ты не удивил... Потому и нет желания в нее попасть.. Хотя я считаю, что каждый должен пройти хотя бы какой-то уровень подготовки... :yes: :handup:
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2005, 02:23 AM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
Не примите мои слова за корявые понты, за два года армии я пробегал очень много километров по полной боевой, расстрелял тысячи боеприпасов, получил сотни "люлей", отморозил кончики пальцев, два раза мне ломали нос и т.д и т.п, но любому кто скажет, что армия это ненужная ерунда и там нечего делать, я готов с полной ответственностью дать в челюсть! (не касается женщин и людей искуства).
Прошло пять лет, а мы с ребятами, до сих пор вспоминаем нашу службу, как золотое время в нашей жизни!
|
|
|
|
|
|
|
|
 Feb 24 2005, 02:40 PM
|
Группа: пятая
Сообщений: 16
Регистрация: 15-February 05
Из: Lithuania
Пользователь №: 17
|
QUOTE Прошло пять лет, а мы с ребятами, до сих пор вспоминаем нашу службу, как золотое время в нашей жизни! Как приятно лышать такие слова!!! :yes: :flower: Молодец! так держать! (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/wink.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2005, 05:02 PM
|
солнечная
Группа: первая
Сообщений: 5,339
Регистрация: 10-February 05
Из: Украина, Одесса
Пользователь №: 1
|
Артур, но далеко не каждый вспоминает службу, как золотое время... Моего одноклассника сделали там инвалидом... хм... Он и слышать ни чего о ней не хочет... У всех всё так по-разному...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2005, 06:04 PM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
sunny. Полностью с тобой согласен, армия бывает разная. И у нас были случаи, напрример: один парень укололся иголкой, в конечном итоге ему ампутировали средний палец (теперь FACK никому показать не может), другому "товарищ" прострелил горло на сквозь, случайно, третьему два раза сломали челюсть(в разных местах, между прочим)... я могу долго рассказывать. Но суть в том, что когда я вернулся домой и стал наводить справки о своих бывших однакласниках, оказалось что один сидит за убийство, другой "нарик" , третий пьет беспробудно и т.д и т.п. Так что стать инвалидом, запросто, можно и без армии! Единственное, там немножко больше шансов покалечиться чем здесь, но не так много, как любят рисовать разные СМИ!
Вот блин раговорился!
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 25 2005, 03:06 AM
|
солнечная
Группа: первая
Сообщений: 5,339
Регистрация: 10-February 05
Из: Украина, Одесса
Пользователь №: 1
|
Арт, все судят по себе и своему окружению... Я верю, что в армии есть и хорошие ребята и плохие, как и везде... Всё зависит от той части куда попадешь... и от начальства той самой части... имхо
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 25 2005, 06:38 PM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
Есть такакя армейская поговорка, которая,как, мне кажется, отражает всю суть службы в армии: "Армия как доменая печь, из которой выходят либо шлаком, либо сталью!" От себя добавлю, эту полосу препятствий в своей жизни я прошел и по праву горжусь этим! Чего и желаю всем мальчикам которые стремятся стать мужчинами!
P.S. А вобщем, как было написано при входе в некоторые немецкие конц.лагеря: "КАЖДОМУ СВОЕ"
Сообщение отредактировал ART: Feb 25 2005, 06:40 PM
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 27 2005, 09:05 PM
|
способная
Группа: четвертая
Сообщений: 187
Регистрация: 16-February 05
Пользователь №: 33
|
(IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/huh.gif) пакедава, нам тут делать нечава, я так поняла... идите вы все с америкой воевать или идите куда подальше...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 28 2005, 12:46 AM
|
солнечная
Группа: первая
Сообщений: 5,339
Регистрация: 10-February 05
Из: Украина, Одесса
Пользователь №: 1
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 28 2005, 01:55 AM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
QUOTE пакедава, нам тут делать нечава, я так поняла... идите вы все с америкой воевать или идите куда подальше... А зачем нам ...куда подальше, мы и тут с ней повоюем! :laugh: Кстати, я тоже не вкурил, что это было... не для наших мозгов, наверное (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 28 2005, 11:28 PM
|
Группа: первая
Сообщений: 573
Регистрация: 14-February 05
Из: Одесса
Пользователь №: 2
|
QUOTE(ART) Так что стать инвалидом, запросто, можно и без армии! QUOTE(ART) Чего и желаю всем мальчикам которые стремятся стать мужчинами! Да, но и мужчиной (бывает и такое) становятся без армии... =))) У меня тоже есть хороший знакомый, который вернувшись из армии говорит, что это обязательная школа для мужчин... всё бы хорошо... одно "но" - он есть какие-то вещи, которые с ним там творили деды, о которых он категорически отказывается рассказывать... не знаю что там было... Единственное что рассказывал, как деды устраивали "учения"... Типа: "Атака с воздуха"... все должны упасть на спину, задрать ноги в верх и изображать из себя зенитную установку, громко "стреляя" из ног... ИМХО бред... это не путь мужчины... =) Моё ИМХО таково - армия должна быть. Она полезна. Но! Не в таков виде, в каком она есть на на бОльшей территори пост-советского пространства. Пока там учат не военному искусству, а искусству ублажить любые причуды "деда" - это не армия... а цирк с людьми...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 1 2005, 02:40 AM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
QUOTE Да, но и мужчиной (бывает и такое) становятся без армии... =))) А разве я доказывал обратное!? Просто армия это самый доступный способ... зачем искать другие.. QUOTE У меня тоже есть хороший знакомый, который вернувшись из армии говорит, что это обязательная школа для мужчин... всё бы хорошо... одно "но" - он есть какие-то вещи, которые в ним там творили деды, о которых он категорически отказывается рассказывать... не знаю что там было... Не хочу обвинять твоего знакомого, пойми меня правильно, но есть такая штука.. не знаю как назвать.. некоторые любят "умалчивать о том что там в армии с ними творили.." дабы показать.. мол смотрите я был в аду! На самом деле, по настоящему "умалчивают" только те кто лежал, среди кишков своих товарищей, в каком нибудь Грозном.. (ну вы поняли мысль). QUOTE Единственное что рассказывал, как деды устраивали "учения"... Типа: "Атака с воздуха"... все должны упасть на спину, задрать ноги в верх и изображать из себя зенитную установку, громко "стреляя" из ног... :laugh: Если это единственное, что он смог рассказать.. мне жаль его! QUOTE Моё ИМХО таково - армия должна быть. Она полезна. Но! Не в таков виде, в каком она есть на на бОльшей территори пост-советского пространства. Пока там учат не военному искусству, а искусству ублажить любые причуды "деда" - это не армия... а цирк с людьми... Эх.. "деды".. "деды" это конечно нехорошо, но на дедовщине, держится вся наша армия, как это не парадоксально! Насчет военного искуства, тут, как говорится, где как.. А в целом, пока сам не сходишь, ни чего не поймешь! Вот когда отслужишь, я тебя уверяю(на 85%), совсем по другому заговоришь, и про путь мужщины..и про все остальное (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 1 2005, 03:10 AM
|
Группа: четвертая
Сообщений: 1,335
Регистрация: 25-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 74
|
QUOTE он есть какие-то вещи, которые с ним там творили деды, о которых он категорически отказывается рассказывать... не знаю что там было... хм... (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/rolleyes.gif) ты ТОЧНО не знаешь ЧТО это было?А вообще, по-поводу армии - очень боюсь, что моему сыну придется туда пойти. Остается лишь надеяться, что к тму времени армия изменится к лучшему.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 1 2005, 12:00 PM
|
Группа: первая
Сообщений: 573
Регистрация: 14-February 05
Из: Одесса
Пользователь №: 2
|
Мне лично кажется что его там просто избивали сильно, хотя он и совсем не сопляк - может за себя постоять... и ему не хочется об этом никому рассказывать... у всех разные критерии того, чт оможно вынести на публику... QUOTE(ART) Просто армия это самый доступный способ... зачем искать другие.. А зачем их вообще искать? =)))))) Жизнь (при помощи армии или без её помощи) сама покажет кто есть кто... QUOTE(ART) некоторые любят "умалчивать о том что там в армии с ними творили.." дабы показать.. мол смотрите я был в аду! Вряд-ли... Я его очень хорошо знаю... ему это не свойственно... QUOTE(ART) А в целом, пока сам не сходишь, ни чего не поймешь! Это очень опасная логика... =) Сродни "не попробовал наркотики - не говори, что они - плохо"... =)
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 1 2005, 07:58 PM
|
мерзавец
Группа: четвертая
Сообщений: 2,325
Регистрация: 22-February 05
Из: Москва
Пользователь №: 70
|
QUOTE А зачем их вообще искать? =)))))) Жизнь (при помощи армии или без её помощи) сама покажет кто есть кто... Жизнь то покажет.. но вот научит ли, так быстро?! вот в чем вопрос! :umnik: (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif) QUOTE Мне лично кажется что его там просто избивали сильно, хотя он совсем не сопляк - может за себя постоять... и ему не хочется об этом никому рассказывать... у всех разные критерии того, чт оможно вынести на публику... .. думаешь кто-то "получал" меньше? ... хочешь расскажу, сколько и чего, лично, я получил..? Допустим что хочешь.. ну и что, у тебя ко мне отношение изменится? или я стану хуже от этого.. какие критерии могут быть?! да! бывали моменты, когда я готов был взять автомат и перестрелять всех к чертовой матери.. да я чистил сортиры, но сам то, в дерьмо не превратился, из-за этого. Так почему я должен это скрывать? Мало того, еще и тебе расскажу и мы вместе посмеемся.. прикольного тоже много было. (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif) Насчет "постоять за себя.." это я тебе потом скажу (если захочешь), QUOTE Это очень опасная логика... =) Сродни "не попробовал наркотики - не говори, что они - плохо"... =) Ага :yes: опасная, только это не логика, это правда.. жизнь вообще опасная штука. ..Ты где нибудь слышал, что наркотики, тяжелые наркотики, это хорошо?!.. вот и я тоже нет! (IMG: http://www.grotto.ru/style_emoticons/grotto/smile.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
